19.05.2010

А евро всё ниже и ниже..

12670096316948Как, у вас ещё остались в наличии евро? Срочно бежим и избавляться от них! Не понимаете, зачем это делать? Про финансовый кризис в Греции слышали? Вот! С этой маленькой страны, можно сказать, и начнётся в скором времени вторая волна кризиса. Об этом и поговорим в этой статье. В ней я вам попытаюсь рассказать предпосылки возникновения кризиса в Греции. Расскажу о том, какое губительное влияние оказывают проблемы Греции на все страны Евросоюза. Следствием всего этого уже сейчас является падения курса евро по отношению к доллару, до четырехлетнего минимума. И это как мне кажется, только начало. Затрону также вопрос влияния нынешних проблем в Европе на положение дел в России. И влияние это будет намного более существенным и болезненным для нашей экономике, нежели те проблемы которые свалились на нас в период первой волны мирового финансового кризиса 2008 года. Ну и в заключении дам пару рекомендаций, как не потерять деньги в период предстоящего кризиса.



style="margin:1em auto;;display:block"
data-ad-client="ca-pub-4606205082910035"
data-ad-slot="9720038702"
data-ad-format="horizontal">

Ну что ж, начнем пожалуй. Мало кто не слышал о мировом финансовом кризисе. Ведь так много народа любит про него вспоминать и списывать на него любые финансовые проблемы. Кого-то уволили или сократили, кому то урезали зарплату или не произвели её обещанное повышение, и часто в качестве причнарода любит про него вспоминать и списывать на него любые финансовые проблемы. Кого-то уволили или сократили, кому то урезали зарплату или не произвели её обещанное повышение, и часто в качестве причины людям говорили про кризис. Да, прошедший кризис оказал влияние на ряд секторов экономике, но чаще «кризисом» просто прикрывались, как удобным поводом  сократить расходы и «забить» на свои обязательства.

Ладно, отвлеклись мы что то. Давайте вспомним про наш кризис. Начался он ещё в 2008 году в США, вызван был в первую очередь проблемами на рынке ипотечного кредитования. Потом уже один за другим начали банкротится крупные банки и различные финансовые институты в США, затем эти проблемы распространились и на другие страны мира. Однако пострадала в основном американская экономика. Экономика же других стран мира, пострадала не так сильно.  В2009—2010году весь мир всеми правдам и неправдами пытается с возникшей проблемой бороться. И надо сказать нивелировать ряд последствий кризиса удалось неплохо. Спад в экономике США, сменился на рост и потихоньку финансовая система Америки приходит в норму.

Всё бы хорошо, но с осени 2009 года начала складываться угрожающая ситуация с долгами уже в Европе. Притом схема развития событий во многом напоминает ситуацию в США в 2008 году. За последнее время многие не раз слышали о том, что существует вполне реальный риск банкротства целого европейского государства. Речь идет, конечно же о Греции. Уже который месяц там бушуют многотысячные акции протеста, часто перетекающие в массовые беспорядки. Всё это происходит по той лишь причине, что греки чересчур много набрали кредитов, а расплачиваться теперь по долгам — не чем. Грубо говоря, что бы рассчитаться по всем долгам, грекам надо целый год работать за просто так. Вы бы согласились? Думаю нет, вот и греки не хотят), поэтому и бастуют.

У многих может возникнуть вопрос – ну понятно, возникли проблемы в Греции, ну а как может проблема с долгом столь маленького государства стать отправной точкой в развитии второй волны кризиса? Тут на самом деле всё очень просто. Проблема на самом деле не только в Греции, схожая ситуация в данный момент существует и в Испании, Португалии и ещё в паре небольших государств. А это уже очень серьезно. Ведь если вклад Греции в ВВП еврозоны не превышает 3%, то Испания и Португалия в сумме это уже больше 15% ВВП Европы.


style="margin:1em auto;;display:block"
data-ad-client="ca-pub-4606205082910035"
data-ad-slot="9720038702"
data-ad-format="auto">

Сейчас вон там главы государств придумали очередной план спасения….собрали около 800 миллиардов евро. Получился этакий стабилизационный фонд, прямо как у нас в России). Таким образом, по идее любая страна еврозоны может взять какой-то кусочек из этого фонда и потратить его на борьбу с кризисом. Дело конечно хорошее, вот только выровнять ситуацию это вряд ли поможет. Так как проблема не в отсутствии денег, а в неэффективности имеющейся финансовой системы. И этот фонд способен, только оттянуть крах, но никак не решить надвигающийся коллапс.

Что же касается денег из стабилизационного фонда, их никто естественно за просто так давать не будет, так или иначе будут начисляться новые проценты. По которым опять таки надо будет кому то платить…. Получается своеобразный такой замкнутый круг. Ну вот возьмет Греция 100 миллиардов евро, рассчитается за долги по обязательствам которые возникнут в2010—2011году. Но в итоге получится, что старые долги она погасит, а новые появятся. При этом в 2012 году добавятся ещё и старые долги, на которые, впрочем, как и сейчас денег то взять будет неоткуда.

Что бы разорвать сей порочный круг необходимо, что бы экономика стран, берущих кредиты на погашение текущих задолженностей по государственным обязательствам, прибавляла год от года по 10-15%, тогда лет через 5-10 вполне реально снизить уровень этого долга до приемлемых величин. Это конечно хорошо, но вот скажите мне с какой такой радости экономикам расти такими быстрыми темпами? Если они и в относительно спокойные и благополучные года не показывали такие темпы роста? А тут ещё урежут пенсии, пособии, может даже зарплаты – в общем максимально урежут расходную часть бюджета, за что в первую очередь будут расплачиваться граждане.

Что же в подобных ситуациях советуют делать?  Первое что приходит в голову – объявить себя банкротом. Да, да – взять и объявить страну банкротам. Тем самым поставить крест на поток иностранных инвестиции на долгие годы вперед. Ну это было бы пол беды, ну перестанут инвесторы любить Грецию, ну и черт с ней. Так бы оно и было бы, но Греция к несчастью, а может и к счастью – находится в составе Евросоюза, и мало того – входит в зону евро. Таким образом она своим банкротством способно навредить всем остальным членам Евросоюза. Ведь от этого банкротства пострадает не только Греция, но и все остальные страны члены Евросоюза. И пострадают обязательно, если примут такое решение, а именно объявление Грецию банкротом. Ведь вслед за этим, банкротом можно будет объявлять пол Европы, а где пол Европы, там и полмира. И в итоге – мировой финансовый кризис, часть вторая!

Если кто не понимает до конца, каким таким образом экономика Греции связанна со всей Европой. И не просто связана, а очень сильно зависима. Приведу пример, который кстати, поможет многим понять отчего и почему кризис в Греции ставит под угрозу благополучие не только в Европе, но и в мире. В Греции есть свой Центрабанк, есть ещё парочка крупных национальных банков. Что бы привлечь деньги извне, банки эти выпускают облигации. Это такие ценный бумаги, которые, как правило, имеют достаточно долгий срок обращения, и при этом обязательно приносят дивиденды. А кто подобные ценные бумаги покупает? Правильно, Центрабанки и крупные банки других стран Европы. И вот на продавала Греция этих бумаг настолько, что теперь не может выплачивать дивиденды по ним. Но это пол беды, а вот если она ещё суверенный дефолт по этим обязательствам запустит – то все те банки кто эти облигации скупал, фактически деньги потраченные на их приобретения, тут же потеряют. А если вспомнить что почти у трети Европы, ситуация с подобными долгами не на много лучше. То сразу становиться понятно, чем может обернуться для всей Европы банкротство одной маленькой Греции. Выходит, что за банкротством Греции последует цепочка банкротств банков других стран Европы. Другие банки не дополучат прибыль, не смогут вернуть вложенные в греческие облигации деньги, не смогут где то рассчитаться по своим внутренним долгам и всё. Наступит новый виток кризиса, по образу и подобию США, а возможно и по образцу России 1996 года.


style="margin:1em auto;;display:block"
data-ad-client="ca-pub-4606205082910035"
data-ad-slot="9720038702"
data-ad-format="auto">

Поэтому то так противятся этому, казалось бы логичному шагу страны, члены Еврозоны. Потому что понимают, чем грозит Греция – банкрот. Но и бросить Грецию они не могут, ведь создай только прецедент и по образу Греции по выкидывать из Еврозоны, можно ещё стран 10. А ведь с каким трудом этот Евросоюз строился и создавался. А тут из за какой то Греции, всей Европе может настать конец. Поэтому и ломают голову европейские лидеры, что бы такое придумать, что бы как то этот кризис преодолеть. Но пока ничего путного придумать у них не получается. Поэтому то евро так стремительно дешевеет к доллару, не верят инвесторы в успех намеченных мероприятий, по спасению экономики Греции в частности, и зоны евро вообще. Следующим этапом будет снижение цен на нефть. Ну а вы ведь знаете, как нехорошо России от этого становиться. А это ведь вполне реальная перспектива – снижение уровня деловой активности, снижение производства – неминуемо влекут за собой снижение потребления энергоносителей, а следовательно и цен на них (наша любимая нефть и газ).

Ну бог с ней с этой Европой. Пускай сама себя замучает ?. Но к сожалению все описанные проблемы скорее всего потянут за собой вниз и весь оставшийся мир. В первую очередь это затронет Россию, следовательно и нас с вами. Тут однако, многие могут мне возразить –  мол была первая волна кризиса и чего, ничего ведь особо страшного не произошло? Вон пенсии одни только подняли в этом году на 40-60%, зарплаты бюджетникам тоже повысили, плюс про финансирования разных социальных программ не забыли. Однако мало кто понимает за счет чего, правительств наше смогло не просто пережить финансовый кризис, а ещё и в чем — то преуспеть, увеличивая тем самым расходы. Тогда как большинство стран мира, старались эти расходы снижать.

В этом нет особой загадки. Все эти реформы и повышения финансировались в основном из всеми любимого стабилизационного фонда. Который сформировался в основном за счет сверхприбыли полученной за счет экспорт нефти и газа в былые годы. Понятно, что с тех пор как грянул кризис, и цены на наши экспортные товары, так же ринулись вниз. Благо они в этом году показали неплохой рост, но до былых высот ещё ой как далеко. А тут ещё на горизонте вторая волна, которая в очередной раз снизит цены на нефть и газ до минимума. Поэтому надеяться нам особо не на что, а  оставшиеся в стабилизационном фонде деньги, закончатся уже в следующем году (и это не я придумал, это недавние слова министра финансов – Кудрина). А если нас накроет второй волной, то это произойдет намного раньше. И тут-то мы с вами ощутим на своей шкуре, все «прелести» экономического кризиса в полном объеме. И былая волна сокращений покажется нам лишь легким волнением. Что уж говорить про всё остальное.

Уже сейчас цены на нефть поползли вниз, инвесторы активно скупают золото. Но уже не в целях получения прибыли, а в целях ухода от убытков. Да, продают евро и покупают золото и доллары. Притом желание купить доллары, возникает и у рядовых граждан. Например, у меня в городе, как сегодня выяснилось, что бы купить доллары надо предварительно записаться в банк (притом уже на неделю вперед всё забито). Причем больше 200 долларов в одни руки не дают. Что бы это могло значить ;)?

Поэтому думаю разумным будет уже сейчас, всю имеющуюся наличность в евро, переводить в доллары. Только после этого вы сведете свои риски к минимуму, и у вас возможно даже появится шанс подзаработать на этом. Что ещё можно порекомендовать простым людям? Можно попытаться на кризисе подзаработать. И самым простым инструментом для этого я бы мог назвать инвестирование в ценные металлы, такие как платина, палладий, возможно золото и серебро. Только покупать всё это нужно конечно не сейчас, в данный момент (19 мая 2010) цены на эти металлы находятся на своем максимуме. Ведь до недавнего времени мировая экономика  быстро восстанавливалась, что и вызвало спрос на эти металлы. Но вот в период кризиса, в связи со спадом производства, потребление их снизится, а следом за ним снизится и цена. Вот тут то и нужно бы их прикупить, по минимальным ценам. Рано или поздно, и новый кризис закончится и начнется этап восстановления. Полезут вверх цены на сырье, чем мы с вами и воспользуемся. Таким образом, за пол года можно заработать очень приличные деньги. А все думаю, что кризис это плохо. Хехе, ну это как на него посмотреть)


style="margin:1em auto;;display:block"
data-ad-client="ca-pub-4606205082910035"
data-ad-slot="9720038702"
data-ad-format="rectangle">

26 комментариев к  „А евро всё ниже и ниже..“

  1. Артем 19.05.2010 16:33

    Извините, а автор экономист?

    >>Грубо говоря, что бы рассчитаться по всем долгам, грекам надо целый год работать за просто так. Вы бы согласились?

    А что тут страшного?

    Им разве надо все отдать за год?

    Или может за 15-20-30 лет? В чем проблема что долг равен годовому доходу?

    А инфляция за 15-30 лет сожрет добрую половину долга.

    В америке вон долго и поболее будут. И ничего, финансовый апакалипсис всеми пророчемый так и не наступил.

    Деньги это не математика. И экономика это не математика.

  2. Buturlakin Art 20.05.2010 23:26

    Да нет вроде, не экономист).

    Не по образованию, не по занимаемой должности...

    Просто с недавних пор интересуюсь рынком драгоценных металлов и волей не волей приходится отслеживать некоторые тенденции, и влияния тех и иных политических и экономических событий на конъюнктуру этого рынка.

    По поводу вашего замечания, может я конечно и не совсем удачный пример выбрал. Но суть он отражает достаточно полно... Грекам сейчас придется не легко, урежут им зарплаты, пособия и прочие плюшки. Иначе денег обещанных им не видать, да и не спасут они их, а лишь отсрочат развязку.

    Сравнивать Грецию и США не очень правильно. Как минимум США может себе позволить напечатать долларов сколько захочет, а у Греции печатного станка для евро как бы нет). Добавим сюда темпы роста и развития экономике, которые у США в разы превосходят. Взять хотя бы рейтинг конкурентоспособности, в котором США занимает уже 16 лет первое место. Греция в нем гдето ближе к концу находится, как в прочем и Россия)

  3. Артем 21.05.2010 12:41

    >>Сравнивать Грецию и США не очень правильно.

    Для корректности примера надо сравнивать Грецию в ЕС и Калифорнию в США.

    >>Как минимум США может себе позволить напечатать долларов сколько захочет, а у Греции печатного станка для евро как бы нет).

    Калифорния недавно, а может и до сих пор тоже стоит на гране дефолта. И печатный станок есть в Вашингтоне. И если надо то для калифорнии напечатают долларов. Точно также евро напечатают для Греции.

    >>Взять хотя бы рейтинг конкурентоспособности, в котором США занимает уже 16 лет первое место.

    Все эти рейтинги весьма зыбкая штука. Я думаю Вы в курсе почему ипотечные бумажки покупали крупнейшие банки. И в итоге погорели на этом. Да-да они тоже верили рейтингам 🙂

    Я не говорю, что Греция рулит. Я говорю, что места для паники нет. Любые долги съедаются инфляцией. А гипер долги — гиперинфляцией. 🙂

    В общем посмотрим конечно что будет, но считать экономику США которая каждый день увеличивает внешний долг на 2 миллиарда самой конкурентноспособной не так чтобы правильно. Все они там между собой связаны и никто никому полностью упасть не даст. Разве что немного отстать.

  4. Buturlakin Art 22.05.2010 23:11

    Может Калифорния и сравнима по вкладу в Сша, как Греция в Евросоюз. Но всё таки США это единое государство, а Евросоюз только пытается им стать. И по этой причине США может и напечатает лишний миллиард для своего штата. Но вот Евросоюз что то не особо торопится этого сделать для Греции. Отсюда кстати и все проблемы, инвесторы не видят единства в решимости всех членов Еврозоны поддержать Грецию деньгами. А единства они не видят, потому что его реально нету! Французы говорят одно, немцы второе, остальные третье. Всё дело в том что никто в Еврозоне из за Греции страдать не хочет, не хотят они снижения потока инвестиций, не хотят они увеличения инфляции и т.д. и т.п., чего они в легкую могут себе обеспечить.

    Не все рейтинги одинаково полезны) В этом есть доля правды. Но на этих рейтингах и индексах строится все валютные и фондовые рынки) и их работа. Ухудшились рейтинги пары европейских государств — и это тут же вызвало повальное бегство инвесторов из евро. А развитие ситуации можно сейчас посмотреть...

    Кстати, США очень так неплохо может нагреть руки на ситуации с евро. Вот возникла сейчас паника и недоверия к евро. И что? Некоторые центробанки уже поговаривают о том что бы сократить долю евро в своих активов, тоже касается и крупных хеджфондов и т.д. и т.п. И куда выдумаете они эти деньги денут? Правильно — пойдут и накупят долларов, пойдут и облигаций, акций американских прикупят. И таким образом Америка решит ряд своих проблем, что возникли в период первой волны кризиса. Вот вам и корыстный интерес 😉

    Еврозона и само евро может и не исчезнут, но в нынешнем формате им явно оставаться нельзя.

  5. Артем 23.05.2010 00:10

    Ну что ж, время покажет. Вклад Калифорнии кстати намного больше вклада Греции. Да и доллары печатает в общем-то частный федеральный резерв. Может дать денег в долг американскому правительству, а может не дать.

    Хотя в целом мне кажется Вы не совсем адекватно оценивате людей, которые управляют многомиллиардными фондами. Уж они то знают кому выгодно чтобы американские рейтинговые агенства понижали рейтинги неамериканских инвестиционных центров и регионов 🙂

    Игры это все. Цель которых именно появление таких призывов «Как, у вас ещё остались в наличии евро? Срочно бежим и избавляться от них!» Удачи.

  6. Tana 23.05.2010 11:25

    Инфляция, гиперинфляция должны «сожрать» гипердолги.

    Это чего же гиперинфляция — евро?

    Ох уж эти игры, политические и экономические. Как они надоели.

  7. Buturlakin Art 25.05.2010 19:02

    Дык вот федеральный резерв может дать, а может не дать. А в евросоюзе могут дать, могут не дать, а могут дать кому та ещё). Вариантов больше, а стимулов меньше. Ведь если фин резерв не даст США, то он не даст их никому). В Европе всё сложнее, и менее организованно, по этому там и наступили на грабли, как в США.

    Может я чего и неадекватно оцениваю, не спорю. Но я же не сам все это придумал. Щас эта тема на слуху, и высказываний по этому вопросу со стороны экспертов — очень много. Кстати, есть мнение что этот обвал евро, на руку таким товарищам как Сорос и т.п.

    В условиях спекулятивного рынка, падение и рост всегда кому то на руку, а кому то нет. Так было и пока так есть...

    По поводу призыва — это всего лишь мнение, есть поводы ему доверять, но есть конечно факты, которые говорят об обратном. Кто угадает тенденции рынка, тот и на коне) И не важно чем эти тенденции смотивированы, главное в вовремя принять верное решение. Если страшно, можно и не заморачиваться этим.......ясное дело).

    To Tana. Именно о евро, родимом и идет речь).Но евро, этож не рубль) Оно на столько не обвалиться, поэтому надеяться на это вряд ли стоит. Это в Европе 6-10% в год, это наверно уже ближе к гиперинфляции, хотя для той же России это считается нормальным явлением).

    Игры игры 😉 Но на них можно неплохо так заработать....

  8. Артем 25.05.2010 19:23

    >>Щас эта тема на слуху, и высказываний по этому вопросу со стороны экспертов — очень много.

    Ну уж Вы то должны понимать, что цель экспертов ВЛИЯТЬ на происходящее. Эксперты это такие говорящие головы. Те от кого это зависят нигде не светятся.

    >>Кстати, есть мнение что этот обвал евро, на руку таким товарищам как Сорос и т.п.

    Обвал евро на руку только одной группе товарищей. Тем кто ЗАРАНЕЕ О НЕМ ЗНАЛ 🙂

    >>Кто угадает тенденции рынка, тот и на коне)

    На коне тот кто рынком управляет или является на нем посредником. Кто угадывает рано или поздно проигрывает. В казино всегда выигрывает владелец. В букмекерской конторе букмекер. В-общем на их стороне статистика. На стороне угадывателя случай. Кто сильней на долгосрочной дистанции? 😉

    В-общем не храните деньги в деньгах, а инвестируйте их в себя и свой бизнес и будет Вам счастье. А упадет евро или вырастит важно постольку-поскольку. Инвесторы не ловят волны. Они ищут то, что приносит деньги на долгосрочной перспективе. А колебания есть постоянно. И колебания на более чем 50% в курсах основных валют это нормально.

  9. Артем 25.05.2010 19:24

    >>Игры игры Но на них можно неплохо так заработать....

    На играх всегда зарабатывают организаторы. Иначе они бы играли молча сами 🙂

  10. Buturlakin Art 25.05.2010 23:03

    Про экспертов, в ваших словах есть большая доля правды. Однако вспоминая о них, я лишь хотел подтвердить свое мнение, ещё и мнением людей, которых в этом действительно разбираются. Понятно, что есть среди них и те, кто тупо пытается манипулировать мнением инвесторов, создать панику, ажиотаж и т.п.

    Но и тут надо знать меру, ведь с таким же успехом можно скептически относится и к всякого рода рейтингам и индексам. Тем не менее многие строят свою инвестиционную стратегию в первую очередь исходя из этих показателей. Если бы всем этим так легко можно было бы манипулировать, я думаю такие показатели быстро бы себя скомпрометировали. Но раз их раз за разом используют в своей работы различные финансовые структуры, то смысл в этом определенный существует.

    Что касается угадывания, хм … быть может не совсем правильный эпитет я выбрал). Но ведь согласитесь, что в этом деле трудно всё просчитать и быть на 100% уверенным в той или иной тенденции рынка. Поэтому определенный процент удачи для успешных инвестиций всё таки важен.

    Что есть фиксирование убытков? Это наверно та ситуация когда инвестор просчитался, но что бы не потерять больше он продает падающий актив. Есть такая группа инвесторов как хедж фонды, т.е. такие кто любят рисковать. Там думаю роль удачи ещё выше. Ибо такие инвестирования подразумевают больше риска. Что то типа казино ?. Но ведь и они чаще выигрывают, чем проигрывают, т.е. определенная беспроигрышная схема все таки существует. И она не одна.

    Кто то ставит на одно, кто то на другое, а кто то на оба. Диверсификация рулит, хотя тоже не панацея. Поэтому инвесторы есть всякие, есть те кто любят рисковать, есть те кто не очень, а есть кто банковский депозит считает пределам риска…. каждому свое.

    Что касается того кто на коне — ясное дело что те кто организовывает обвалы бирж, и кто в силах манипулировать индексами и рейтингами зарабатывает в разы больше всех остальных. Тем не менее, это не мешает остальным тоже на этом заработать себе на хлеб. Такая уж работа у спекулянтов…что тут поделаешь ;). А ввязываться в это или нет, решает каждый для себя сам.

  11. Buturlakin Art 25.05.2010 23:07

    Кстати...да, согласен с вами в плане того что лучшие инвестиции это инвестиции в актив). Т.е. в то что способно приносить тебе прибыль, будь то хоть свой бизнес, хоть свое здоровье.

    Богатые не те кто много тратят, а те кто много зарабатывают. Ещё один довод к тому, что бы пытаться свой бизнес открыть, а не поездку в Египет проплатить, например...

    Кста, наемный труд — зло, по этой же причине...

  12. Артем 26.05.2010 12:40

    >>Понятно, что есть среди них и те, кто тупо пытается манипулировать мнением инвесторов, создать панику, ажиотаж и т.п.

    Они делятся на тех, кто делает это тупо или умно. Кто действительно может предсказывать и анализировать такие события тот молча зарабатывает деньги.

    >> Тем не менее многие строят свою инвестиционную стратегию в первую очередь исходя из этих показателей.

    Многие весьма посредственные инвесторы. Вот если бы Вы были крупных или очень успешным инвестором или цитировали бы крупного или успешного инвестора, тогда это мнение чего-то стоило. А мнение Вас или мое о том как кто-то там инвестирует это все равно что рассуждение об игре в футбол. Если умный иди сыграй лучше, а нет, так лучше займись реальным делом. Без обид.

    >>Если бы всем этим так легко можно было бы манипулировать, я думаю такие показатели быстро бы себя скомпрометировали.

    Эти показатели для массовых «инвесторов». Настоящие инвесторы смотрят на совсем другие показатели. Пример — Уоррен Баффет. Один из самых пропиаренных, но все таки весьма успешных инвесторов.

    >>Но раз их раз за разом используют в своей работы различные финансовые структуры, то смысл в этом определенный существует.

    С чего Вы взяли что их используют и если используют то успешно? Вы ж должны быть в курсе что наверно ¾ активных управляющих инвестиционных компаний на долгих периодах просто проигрывают рынку. Так что даже если их используют это ничего о пользе этих параметров не говорит.

    >>Что касается угадывания, хм … быть может не совсем правильный эпитет я выбрал). Но ведь согласитесь, что в этом деле трудно всё просчитать и быть на 100% уверенным в той или иной тенденции рынка.

    Инвестор редко вкладывает в тенденции рынка. Он вкладывает в сильные команды и компании которые умеют делать деньги.

    >>Что есть фиксирование убытков? Это наверно та ситуация когда инвестор просчитался, но что бы не потерять больше он продает падающий актив.

    Актив это то, что приносит деньги. А Вы говорите не об инвесторе, а о спекулянте. Тот пытается купить дешевле продать дороже. Или наоборот, если цена падает.

    >>Ибо такие инвестирования подразумевают больше риска. Что то типа казино

    хэдж фонды это спекулянты, а не инвесторы.

    >>Но ведь и они чаще выигрывают, чем проигрывают, т.е. определенная беспроигрышная схема все таки существует.

    Они выигрывают, потому что рискуют чужими, а не своими деньгами. Ну и чаще или реже вопрос относительный без ссылок на хоть какие-нибудь данные. Тем более, что хэдж фонды структуры крайне сомнительные в плане юридического регулирования. Они обычно регистрируются в офшорных зонах и не раскрывают свои доходы направо налево. А т.к. цена вхождения в хэдж фонды редко меньше 50000 долларов, то думаю ни Вы ни я не можем наверняка сказать, как живут большинство из них.

    >>Диверсификация рулит, хотя тоже не панацея.

    Бафет с Вами не согласился бы 🙂

    >>Кста, наемный труд — зло, по этой же причине...

    Скорее не наемный труд зло, а труд за фиксированную зарплату. А наемный он, или предпринимательский или еще какой-то не так уж и важно.

    Вам привести пример зарплат в несколько сотент миллионов долларов. Сомневаюсь, что кто-то осмелится назвать такого человека бедным?

    Ищите свое любимое дело и дальше продавайте результат этого дела как можно большему количеству людей. А будет это дело в команде или самостоятельное или в своем бизнесе вопрос вторичный.

  13. maxii 28.05.2010 09:17

    Все происходящее и будущее, есть ожидание чего-то.(Хорошего или плохого)

    Весь рынок построен на ожидании. И мне думается, что индексы и прочие рыночные показатели, никогда не показывают реальное положение вещей.

    Гадает большинство, а управляют рынком единицы.

    Страдает, тот кто угадывает, а кто управляет он всегда в плюсе.

    Вопрос: А катастрофа в мексиканском заливе, как повлияла на рынок? Или как должна была повлиять?

  14. Buturlakin Art 28.05.2010 19:39

    Да я понимаю, что кто реально в «теме», вряд ли будут заниматься такой общественной деятельностью, как публичные консультации и прогнозы. Я лишь хочу сказать, что для того что бы сделать верный прогноз развития той или иной ситуации, не надо быть мего специалистом. Ну отслеживай ты новости, смотри как они влияют на те или иные показатели рынка и т.п. Думаю для того что бы делать в большинстве своем верные прогнозы, не надо быть экспертом в этой области – немного логики, внимания и чуть чуть аналитических способностей. Ясно что с такими данными вы вторым Соросом может и не станете, но делать не шибко рискованные и прибыльные инвестиции – вполне под силу.

    >>Инвестор редко вкладывает в тенденции рынка. Он вкладывает в сильные команды и компании которые умеют делать деньги.

    Да, чаще бывает именно так. Тем не менее, не такая уж и большая редкость и обратная ситуация.

    Что касается разницы между инвестициями и спекуляциями, тут вопрос сложный. Вот, например что пишет на этот счет вики: «Грань между инвестицией и спекуляцией размыта. Обычно критерием разграничения указывают фактор времени. Если операция длится более года — это инвестиция, и экономический эффект она даст через значительный срок после вложения. Если до года — это спекуляция» и т.д. Поэтому не всегда можно однозначно идентифицировать характер инвестиций (один видит инвестиции, другой спекуляции).

    Теперь о наемном труде. З.п. в миллионы долларов это конечно хорошо, но вот уволят такого человека и чего, где он деньги через месяц брать будет? Поэтому стремиться надо не к большим зарплатам, а к бизнесу который будет приносить доход без вашего особого вмешательства (т.е. пассивный). Вот к чему надо стремиться! Всё остальное вторично…

  15. Buturlakin Art 28.05.2010 19:55

    to maxii

    Что касается индексов — понятное дело, что чаще их значения это отражение чего то уже свершившегося. Затарилась Америка нефтью — цены на нефть поползли вниз, пришло за пособиями по безработицы больше чем ожидалось народу — доллар начал дешеветь, по отношение к другим валютам. Бывает правда индексы меняются не от факта чего то уже произошедшего, а от ожидания развития ситуации. Например, в преддверии сезона свадеб в Индии цены на золото как правило растут. Как то так)

    Про гадания уже много что тут сказано). Одни знают что будет, другие не знают. Первые всяко будут в +, вторые как сложится, может будут в плюсе, а может и нет.

    В мексиканском заливе нефть из скважины после аварии полезла...вроде как недавно уже остановили. Вряд ли на что то это повлияет. Вот если бы снегом Европу бы засыпало, вот тогда дааа — цены на нефть началиб расти. Хотя там хотят BP за этот разлив наказать шибко, может цена на акции упадет, но каких то глобальных последствий для каких либо рынков — вряд ли возможны.

  16. Артем 29.05.2010 18:14

    >>Теперь о наемном труде. З.п. в миллионы долларов это конечно хорошо, но вот уволят такого человека и чего, где он деньги через месяц брать будет?

    а) у таких людей куча «золотых» парашютов

    б) количество разорившихся бизнесов намного больше увольнений том менеджеров 😉

    >>Поэтому стремиться надо не к большим зарплатам, а к бизнесу который будет приносить доход без вашего особого вмешательства (т.е. пассивный).

    Когда найдете таких пассивных владельцев бизнеса — покажите 😉

    >>Вот к чему надо стремиться! Всё остальное вторично…

    Мечта русского человека. Ничего не делать и чтобы деньги капали. Да со скуки на стену залезите. Важен не пассивный доход, а интересное дело. Хотя стремитесь конечно к чему хотите, но мне нравится стремится к занятию любимым делом. В команде единомышленников. Удачи.

  17. Buturlakin Art 29.05.2010 18:43

    Я про увольнение к тому сказал, что наемный труд и бизнес, это не одно и тоже. Могут конечно и уволить, может и бизнес разориться. Просто когда есть дело приносящее прибыль, можно посвятить себя любимому делу. А когда ты для жизни вынужден работать 5 дней в неделю, притом работа эта не приносит особой радости. И при этом ты понимаешь что уйди ты с работы такой нелюбимой не можешь — ибо семья, кредиты и т.п. Тогда как? И сколько бы ты не получал, это тебя сопровождает. Притом ориентироваться на миллионеров в этом деле всё же не совсем правильно.

    К тому же не всегда любимое дело способно приносить достаточно денег — тогда как быть? Хочешь, не хочешь придется заняться чем то не таким любимым, но более денежным.

    В итоге наемный труд — это зависимость. Но с др стороны с себя снимаешь ряд обязанностей за своё будущее. Тогда как бизнес это всё же большая свобода действий, но и большая ответственность. Кто то выбирает одно, кто то другое...

    Что касается мечты. Конечно не плохо бы быть рантье), и заниматься при этом тем что нравиться, а не то что нужно. По крайней мере первого будет в итоге больше чем второго. Ну а что бы твой бизнес вышел на такой уровень (где не требуется особое вмешательство хозяина), придется не хило поработать. Поэтому на халяву и тут рассчитывать не приходится. Да и не дадут у нас в стране спокойно деньги получать ))

  18. Buturlakin Art 29.05.2010 18:59

    >>На коне тот кто рынком управляет или является на нем посредником. Кто угадывает рано или поздно проигрывает.

    И в ряде других ваших комментариях присутствуют ссылки на сильных мира сего. Так вот, инвестиции это всегда риск. Маленький – большой, но он присутствует. Всего нельзя предвидеть. Даже если в твоих силах обрушить сильную валюту, могут так сложится обстоятельства что весь обвал сойдет на нет. А ты проиграешь. Хотя может и не сложиться, да и людей способных на масштабные манипуляции рынками не так много. Поэтому равняться на таких товарищей вряд ли правильно. Да, они есть, да они способны на многое. Но рядовой «посредственный» инвестор всё таки руководствуется чем то другим, пускай это не такая достоверная информация. Но всё таки этого чаще бывает достаточно, что бы быть в плюсе. Поэтому и риска больше и прибыль меньше, но не всегда это постоянный проигрыш.

  19. Артем 29.05.2010 19:01

    >>Просто когда есть дело приносящее прибыль, можно посвятить себя любимому делу.

    Т.е. все равно заниматься нелюбимым, но приносящим деньги делом??? Зачем? Зачем, если можно заниматься любимым делом и превратить его в бизнес?

    >>К тому же не всегда любимое дело способно приносить достаточно денег — тогда как быть?

    Я не знаю ни одного вида деятельности, который не может приносить достаточно денег. Хотя кому-то и миллион в неделю недостаточно.

    >>Да и не дадут у нас в стране спокойно деньги получать

    Вот, здравая мысль. Поэтому, чтобы спокойно получать деньги надо делать такое дело, которое от Вас неотделимо 🙂

    Ну и если у Вас мечта стать рантье, то это значит, что Вы устали просто очень.

  20. Артем 29.05.2010 19:05

    >>Поэтому и риска больше и прибыль меньше, но не всегда это постоянный проигрыш.

    Конечно не всегда. И не проигрыш обязательно. Просто выигрыш не самый лучший. А так да, можно выигрывать. Только если профессиональные спекулянты проигрывают рынку в 3 из 4-х случаев, то может принимать инвестиционную стратегию Баффета за основу, а не пытаться обыграть рынок?

  21. Buturlakin Art 29.05.2010 20:28

    >>Т.е. все равно заниматься нелюбимым, но приносящим деньги делом??? Зачем? Зачем, если можно заниматься любимым делом и превратить его в бизнес?

    В идеале, конечно, к этому и стремлюсь и всем советую). Но не у всех получается совмещать приятное с полезным. Поэтому многим приходится некоторое время заниматься чем то не любимым, что бы в будущем появился шанс посвятить себя любимому делу.

    >>Я не знаю ни одного вида деятельности, который не может приносить достаточно денег.

    Ну тут масса вариантов. Например, как могут обогатиться те кто без ума от рыбалки или велосипедом увлечение (разве что магазин открыть и продавать принадлежности). Это достаточно трудно монетезировать, и того хуже приходится каким-нибудь филателистам или энтомологам (это бабочек кто любит).

    >>Поэтому, чтобы спокойно получать деньги надо делать такое дело, которое от Вас неотделимо

    Под это определении больше подходит ремесло. В принципе любой вид фриланса тоже отвечает этому определению. Но всё это опять таки к бизнесу то не относится. Перестанешь ты этим заниматься и тут же денежки перестанут поступать. А бизнес это когда можно уехать на месяц в отпуск, и это никак не отразится на уровне доходов…Как то так…

    Про раньте это скорее так…идея фикс. Но вот распрощаться, наконец, со статусом наемного рабочего очень хочется.

    Что касается стратегии Баффета. С одной стороны он все же больше истинный инвестор, ведь средний срок владения акций которые он покупает – 10 лет. Тем не менее акции он скупает, как правило, в следующих случаях – когда на фондовом рынке случается общий и глубокий кризис, так же привлекают его акции нестабильных, но перспективных компаний. Последнее можно уже считать достаточно рискованным инвестированием, ведь схожий подход выбирают и более рисковые инвесторы (те же хедж-фонды).

    >>может принимать инвестиционную стратегию Баффета за основу, а не пытаться обыграть рынок?

    Одно из правил Баффета — «Если вы нашли великолепный объект для инвестирования, не обращайте внимания на неблагоприятные прогнозы динамики рынка или экономики в целом.»

    Получается и ему свойственно иной раз пойти против рынка ;)?

  22. Артем 29.05.2010 20:47

    >>В идеале, конечно, к этому и стремлюсь и всем советую). Но не у всех получается совмещать приятное с полезным. Поэтому многим приходится некоторое время заниматься чем то не любимым, что бы в будущем появился шанс посвятить себя любимому делу.

    Ни один успешный бизнесмен не советовал так поступать. Откуда у Вас этот странный совет?

    >>Например, как могут обогатиться те кто без ума от рыбалки

    1. открыть журнал или блог по этому делу и продавать обучающие кусры например или просто освящать отрасль и давать советы, делясь своим опытом.

    2. открыть телеканал или просто делать видеопередачу и продавать там рекламу. видео можно размещать в интернете.

    3. проводить мастер классы новичкам.

    4. открыть базу рыбалки или ассистировать рыбакам.

    Кто хочет ищет возможности, кто не хочет причины.

    Любой вид деятельности может приносить кроме удовлетворения морального и материальное удовлетворения. Советую и Вам перестать заниматься нелюбимым делом и найти любимое и найти возможность зарабатывать на нем достаточно.

    >>Но вот распрощаться, наконец, со статусом наемного рабочего очень хочется.

    Так действуйте. Ограничения только внутри Вас.

    >>Что касается стратегии Баффета. С одной стороны он все же больше истинный инвестор, ведь средний срок владения акций которые он покупает – 10 лет. Тем не менее акции он скупает, как правило, в следующих случаях – когда на фондовом рынке случается общий и глубокий кризис, так же привлекают его акции нестабильных, но перспективных компаний.

    Почитайте про него его книгу, и не рассказывайте странные идеи. Он инвестирует а) в компании которые стабильно приносят прибыль и причин прекращаться этому нет и б) стоимость акций которых соответствует определенной формуле (простой кстати очень) и в) когда он может компанию превратить в более прибыльную путем прямого управления своей командой менеджеров или влияния на совет директоров. В-общем-то если хотя бы 2 из 3 пунктов не присутствуют сделки нет. У него очень простая схема инвестирования. И в ней нет места массовым и крупным инвестиция в какие-то нестабильные компании.

    Просто во время кризиса таких хороших инвестиций больше.

    >>Получается и ему свойственно иной раз пойти против рынка ?

    Рынок не входит в перечень параметров по которым он выбирает инвестиции. Опосредованно разве что. Как стоимость инвестиции и все. А уж поведение рынка его интересует в последюю очередь.

  23. Buturlakin Art 29.05.2010 21:39

    >>Ни один успешный бизнесмен не советовал так поступать. Откуда у Вас этот странный совет?

    Не знаю что там советуют всё успешные бизнесмены, но часто для того что бы открыть свое дело требуется некоторая сумма денег. Которая не у всех здесь и сейчас есть под рукой, поэтому многим приходится какое то время собирать деньги. Тупо копить. А копят как правило за счет заработанных денег.....

    По поводу рыбалки, да вариант не такой уж и безнадежный. Как насчет 2х других упомянутых мною увлечений (филателистам или энтомологам)? В любом случае должен присутствовать интерес окружающих людей, и зачастую какая то сумма денег. Не всегда это есть в достаточном количестве.

    >>Кто хочет ищет возможности, кто не хочет причины.

    Согласен на 100%, по возможности стараюсь именно так делать и делаю.

    Что касается наёмности — активно работаю над этим. Как только доход от моего альтернативного и любимого занятия достигнет уровня нынешнего дохода, так и будет.

    Про Баффета я видимо меньше вашего осведомлён... Просто он инвестирует в акции, а я интересуюсь немного другим (драгоценные металлы, хотя думаю подход может и совпадать), да и это всё же больше увлечение, нежели любимое дело).

    Если не секрет, в чем в вашем случае проявляется принцип?

    >>Любой вид деятельности может приносить кроме удовлетворения морального и материальное удовлетворения.

  24. Артем 30.05.2010 19:46

    >>Как насчет 2х других упомянутых мною увлечений (филателистам или энтомологам)?

    Вам поискать оборот индустрии филателистов или энтомологии?

    Гугл под рукой поищите сами. 😉

    Честно говоря я хочу показать Вам простой принцип. В 21 веке, в постиндустриальной экономике любой бизнес это на очень много (чтобы не говорить на 99%) переговоры и продажи. А для этого не нужно копить много денег. Да, чтобы построить автомобильный завод, нужны деньги, но чтобы свое увлечение автомобилями превратить в бизнес нужны совсем не деньги.

    >> Как только доход от моего альтернативного и любимого занятия достигнет уровня нынешнего дохода, так и будет.

    Дерзайте. Желаю успехов.

    >>Если не секрет, в чем в вашем случае проявляется принцип?

    Какой принцип?

  25. Buturlakin Art 31.05.2010 18:10

    В конечном итоге — да, наличие денег, это не самое важное условие успешного бизнеса. Главное это непреодолимое желание им заниматься! 🙂

    >>мне нравится стремится к занятию любимым делом. В команде единомышленников.

    Вы я так понимаю занимаетесь чем то любимым и не одиноки в этом. Вот и стало интересно, чем вы занимаетесь ... ?

    К слову, мы достаточно далеко ушли от темы статьи. Хотелось бы подвести небольшой итог. Если я правильно вас понял — вы в обвал евро не верите, а следовательно не видите смысла уходить из евро в другую валюту. В таком случае интересно, как бы вы распорядились сейчас суммой в 5000 евро?

  26. Артем 31.05.2010 19:28

    >>Главное это непреодолимое желание им заниматься!

    Именно.

    >>Вы я так понимаю занимаетесь чем то любимым и не одиноки в этом. Вот и стало интересно, чем вы занимаетесь ... ?

    Создание веб-сервисов.

    >>Если я правильно вас понял — вы в обвал евро не верите, а следовательно не видите смысла уходить из евро в другую валюту.

    Я верю, что стоит собирать в евро на то, что тарифицируется в евро. А в долларах на то, что тарифицируется в долларах.

    Также я верю, что ситуация в США немногим лучше ситуации в Греции и ЕС.

    >>В таком случае интересно, как бы вы распорядились сейчас суммой в 5000 евро?

    Купил бы нечто мне нужное 🙂 Или подождал бы следующего витка подорожания евро, чтобы купить что-то нужное. А в целом, стремился бы к тому, чтобы у меня была половина средств в евро, половина в долларах. И в целом все колебания их друг относительно друга меня меньше всего волновали бы.

Оставить комментарий или два