11.12.2009
Мама, что такое день рождения?

60 комментариев к  „Мама, что такое день рождения?“

1. Krufoco 11.12.2009 10:48

   

   Это реакция на вчерашнее обсуждение?

   Яна, Вам наверное, действительно неприятно было читать, то что я написал (не буду говорить за Шельму).

   Могу оправдаться тем, что есть разные люди и разные мысли.

   Я, может, большой дурак, но я не думаю, что аборт убивает человека. Он убивает сосуд — а человек пойдет куда-то в другое место.

2. дед Виталя 11.12.2009 10:51

   

   Первое чувство — сильно, очень сильно!

   Подташнивает... Даже комментировать не могу...

   Отец счастливых Олега и Лёшки, Тани, Светланы и Женьки.

3. Яна 11.12.2009 11:20

   

   Krufoco, да, это реакция на комментарии в статье «Право на жизнь». Я не осуждаю. Я хочу, чтобы люди понимали, ЧТО это такое. Насчет сосуда для души — это очень красивое и удобное оправдание (говорю сейчас не конкретно о тебе, а в целом). В принципе, с таким лозунгом можно вообще творить, что хочешь. Просто представь, что маньяк, которого судят за убийство, заявит прокурору, что тело, собственно, было лишь сосудом, и он этот сосуд по неосторожности разбил. А человек-то живой, он просто в другое время и в другом месте родится. Жесть?

   дед Виталя, как это здорово, когда у человека столько детей! Мой искренний респект. Мы пока свой план не выполнили, один сынок — это мало, сестру просит

4. Шельма 11.12.2009 11:54

   

   Нужно бы озаглавить статью «Типичная листовка PRO-life». К сожалению, эмоциональная концовка не делает её весомым аргументом против.

5. Krufoco 11.12.2009 12:09

   

   Яна, а если по другому посмотреть?

   Давайте представим эту же Таньку, которая родила. Без отца, который сбежал. Еще для антуража добавим почти полное отсутствие денег (а так, в основном, и есть).

   Танька будет загибаться на работе, пока к 40-а годам не превратится в сварливую старуху. Не так часто находятся смелые мужчины, которые берут женщину с ребенком. Это раз.

   Без отца расти очень сложно. Это два. Знаю по себе.

   Работая, Танька сплавит ребенка в садик (если хватит денег), потом в школу, потом в ПТУ. При этом, внимания ребенку будет уделятся мало (ты видишь, мать устала? я работаю, чтобы еда была!).

   Я уже не говорю про достойное образование, и про все остальное.

   В результате дитя вырастет очередным невротиком, найдет себе пару, и произведут на свет еще череду таких же невротиков.

   Я такие концерты слушаю через день со всех этажей своей хрущевки — фрр. Счастливые семьи орут друг на друга матом, кидаются кастрюлями, а их детишки ныкаются за углом, смаля папироску, и обсуждая, как трахнуть одноклассницу.

   Я сам пил, с 16 до 18. Но у меня семья — разорившиеся дворяне, мы хоть и бедные, но гордые. И уж конечно, читать я научился раньше, чем маты гнать. Мои стерпели, и очень мягко, за что им большое спасибо — все прошло, как только ума больше стало.

   Я сильно сомневаюсь, что озлобленные жизнью люди, не особо различающие духовные качества от унитаза, смогут представлять для своих детей такой же пример, как мои родители.

   И их дети, за некоторыми исключениями, вырастут очередным поколением гопников и быдла.

   Вот.

6. дед Виталя 11.12.2009 12:13

   

   Круфоко, мне кажется статья Яны уже была в очереди на публикацию — ведь пост «Право на жизнь» опубликован лишь позавчера.

   Или здесь попахивает крупным блатом

   А если серьёзно — может быть вариант: материал Яна передала оперативно и он в тему, главный редактор пошёл навстречу и пропустил статью Яны вне очереди

7. дед Виталя 11.12.2009 12:16

   

   Прошу прощения, предыдущий комментарий отправил, не видя ответ Яны

8. Krufoco 11.12.2009 12:19

   

   Я, может, перегибаю палку, — но! Аборт это ошибка, но она опережает еще большую ошибку. Черт, да когда собаку покупают на выставке, ей покупают будку, мешок корма, шампунь, и мячик-игрушку.

   Так вот, прежде, чем пускать в жизнь ребенка, нужно удостоверится, что он будет сыт, одет, не обделен вниманием, получит образование, и сможет смотреть на маму и папу с уважением до конца их дней.

9. Lady Maksima 11.12.2009 12:26

   

   Яна, ты молодец. Хоть кто-то находит в себе смелость сказать то, что думает, то о чем все знают, но предпочитают молчать или находить оправдания. Если бы Танькина мать сделала в свое время аборт — ее бы не было. А чем она отличается от ЧЕЛОВЕКА, который у нее внутри? Медицина дала ей право решать жить человеку или нет. А на чем основывается приговор казнить? Медицинские показатели? Нет. Свои собственные выгоды. Могут ли они быть критерием справедливости?

   Агрумент, что аборт стоит делать лишь потому, что возможности дать достойную жизнь у родителей нет — а кто-нибудь из сегодняшнего среднего класса (я не говорю про миллиардеров), у кого несколько детей, может быть уверен в своем завтрашнем финансовом благополучии в наших реалиях?

10. дед Виталя 11.12.2009 12:56

    

    Круфоко, я тоже не берусь быть судьёй в таких делах, но ведь и во многих семьях, которые планируют завести ребёнка и об аборте даже не помышляют, судьба ведь может сложиться (и часто так и происходит от недостатка того же воспитания!) следующим образом — через полгода-год разлюбили (а была любовь-то?), разбежались, Танька в такой же ситуации, как Вы и описываете.

    Сад, школа, никому не нужный ребёнок, мат, кастрюли...

    Оптимистичный вариант Яниного эссе — Татьяна аборт не сделала и воспитала Олю прекрасным человеком. Примеров в моём окружении — множество. Простите, но жизненный отрезок для наблюдений и осознания у меня довольно большой. (Вот не хочу только заниматься нравоучениями — это эмоции )

    ВСЁ зависит от человека и его воспитания. Что сорок-пятьдесят лет тому назад, что сейчас. Нравственность — она или есть, или её нету.

11. irmina 11.12.2009 13:28

    

    Очень насущная проблема. Возможна я слишком критична, но мне очень сложно понять человека, женщину которая «залетела» ... Именно Женщину (с большой буквы). Так как если у нее в голове все шурупчики, то о предохранении о должна была подумать заранее... Но и с мужчины это не снимает ответственность....

12. Revive 11.12.2009 13:40

    

    Знаете, вспомнились слова Пшекруя: « Когда мы, наконец, можем позволить себе иметь детей, у нас уже есть внуки.» И он прав.

    Всегда будет казаться, что мы не готовы для появления ребенка. Да у нас никогда не будет денег достаточно для всего, что мы хотим! Смотрите на мир реалистичней. И утешать себя или свою «залетевшую» девушку тем, что нет денег на ребенка, и отправлять ее на аборт, дав нужную сумму, а то и вовсе не пускать на порог дома, унизив. Вы это называете — маленькой ошибкой?! Ошибкой, которая опережает еще большую ошибку?!

    Ошибка у нас в голове и в наших гормонах. Ошибкой было согласие на незащищенный половой акт с малознакомым человеком. С обеих сторон. Головой надо думать, а не промежностями!(извините) А то праздники и из голов все вылетает(и не только по праздникам). А потом страдают почему-то двое: несостояшаеся мать и неродившийся ребенок. А мужчина и не причем вовсе. Вот почему? Ответьте пожалуйста. Хотя это я немного от темы отвлеклась.

    Аборт — это в первую очередь боль и убийство, а все остальное во-вторую. Женщина, сделавшая аборт в первый раз, не имея детей, «умирает» навсегда. Вместе с ребенком. Ее жизнь изуродована одним половым актом и согласием на аборт из-за страха, отсутствия поддержки и денег. Это страшно и страшным останется.

    А по поводу уважения к родителям, то это исключительно момент воспитания.

    Извините, получилось слишком эмоционально и сумбурно, но это мое мнение.

13. galactika 11.12.2009 14:20

    

    Яночка! Спасибо Вам за статью! Сама уже писала об этом в инете не раз, и буду ещё писать при всякой возможности об этой проблеме.

    НЕ УБИВАЙТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ! ВТОРОГО ШАНСА МОЖЕТ НЕ БЫТЬ!

    Через две недели должна родить моя сестренка. Похоже, что девочку) Мы её ОЧЕНЬ ждем!

    дед Виталя! очень рада за вашу большую семью!

14. galactika 11.12.2009 14:24

    

    Krufoco,

    «Не так часто находятся смелые мужчины, которые берут женщину с ребенком.» Вот, вот) Проблема абортов — это не женская проблема (я сегодня сделала для себя открытие!) Это проблема слабохарактерных мужчин, которые не научились брать на себя ответственность ни за себя, ни за женщину, ни за своих детей!

15. kylas 11.12.2009 14:37

    

    Если девушка готова стать матерью и уверена в этом — нужно рожать. Только в этом случае может что-то получится. В данном случае мать не готова не финансово, ни психологически, и духовно пуста.

    В данной ситуации нужно уже не об аборте думать, а о том, что ты сможешь дать ребенку. Если бы эта девушка родила, жизнь ребенка стала бы похожа на жизнь матери. Ребенок будет такой же тупой и безнравственный.

    Вообще я бы стал тут глубже копать. Искал бы корень проблемы. Почему мамаша согласилась на незащищенный секс? Почему этот секс был с непонятно кем? Почему она вообще была такой безмозглой?

    Поддерживаю дядю Виталю (уж не буду называть дедом Виталием — ухо режет). «ВСЁ зависит от человека. Нравственность — она или есть, или её нету». Спасибо, дядь Виталь, за золотые слова.

16. kylas 11.12.2009 14:40

    

    galactika, С какой это стати я буду брать женщину с ребенком, если не готов стать отцом?

17. galactika 11.12.2009 14:50

    

    kylas, тогда позвольте узнать, а зачем вам женщина без ребенка, если вы не готовы стать отцом?

    Насколько я понимаю, семью создают в том числе и для того, чтоб детей иметь. Ну да ладно, спорить не будем. Наверное, тут у всех разные представления о жизни.

    А Krufoco я написала к тому, что матери-одиночки, они сами собой не появляются. Редко, когда женщина с ребенком сама уходит от мужчины. Отсюда и вывод напрашивается, раз так много матерей-одиночек, значит так много мужчин, не готовых стать отцами...

18. kylas 11.12.2009 15:00

    

    galactika, то есть, если я встречаюсь с девушкой, я должен уже готовиться стать папашей?

    А семью я считаю изжившим себя институтом. Хотя, это тема отдельного разговора.

    p.s.: По поводу множества матерей-одиночек согласен. Но мужчинам есть одно простое физиологическое оправдание, заложенное природой.

19. Altermann 11.12.2009 15:57

    

    Я уже знаю, какая статья станет самой обсуждаемой в декабре)) Если ее не опередит ответ Шельмы))) Порядок очередности публикаций злостно нарушается, предлагаю призвать редакцию к ответу))

    А если серьезно, то я в целом противник абортов. Но не могу не согласится с тем, что в некоторых случаях аборт — благо. Я верующий человек, но считаю, что души в зародыше еще нет, и, соответственно, греха ни на матери, ни на враче нету тоже.

    А величайшая несправедливость мира в том, что многие пары, страстно желающие иметь ребенка, не могут зачать его. А случайный секс на первом свидании приводит к нежелательной беременности. Несовершенен мир..

20. Revive 11.12.2009 16:39

    

    Ха-ха! Вот полезло мужское: я не готов стать отцом. И как у мужчины, у меня есть на все оправдание, на все случаи жизни! Еще раз ха-ха.А если вы встречаетесь с девушкой, то потрудитесь об этом подумать, никто ни от чего не застрахован.

    Меня сейчас закидают по самые уши, но я скажу. Вы себе семенники перевяжите и отцовство вам не светит! Или как самураи чуть-чуть кипятите раз в месяц и будете уверены, что неожиданная беременность от вас вам не грозит!

    Нет же забота о контрацепции полностью на женщине. Ведь им потом страдать, правда? Вот и пусть мучаются, так им и надо, а я самец гордый (это о многих мужчинах), дети мне не нужны тем более случайные. Правда?

21. kylas 11.12.2009 16:45

    

    Revive, нет, не правда. Если я самец, то я все-равно должен осознавать свои действия. Если я гордый самец, то я все равно должен ценить и уважать чувство женщины. Если я трахаюсь (извините) лишь для удовольствия, то я приму ВСЕ возможные меры для предохранения. Если я занимаюсь любовью с любимой девушкой, то я отдаю себе отчет в том, что могу стать отцом.

22. Krufoco 11.12.2009 17:11

    

    galactika — «матери-одиночки, они сами собой не появляются».

    Ага. Это потому что сейчас мужественные женщины и женственные мужчины.

23. Алексей Кемеровский 11.12.2009 18:02

    

    galaktika,

    >Редко, когда женщина с ребенком сама уходит от мужчины.

    Да, конечно, она просто дома пилит и ждет, когда он сам уйдет, чтобы остаться белой и пушистой.

24. Яна 11.12.2009 18:24

    

    Ничего себе, что творится! Надо чаще в инет заходить)))

    Буду отвечать всем по-порядку.

    Шельма, ну и пусть — типичная. Главное, чтобы хоть кто-то после нее задумался. А не пошел, как овца, на аборт только потому, что «ну подумаешь, сейчас вырежем небольшую опухоль, и я снова буду здоровой». Дети — не опухоли! Их не надо вырезать! Их рожать и восПитывать надо.

    Krufoco, к комменту от 12.09:

    Вот тебе было сложно без отца. А ты бы променял такую вот сложную жизнь на ее отсутствие? Это — раз.

    С чего ты взял, что мать-одиночка — это обязательно невротическая дура, загибающаяся на работе? Ума Турман подходит под это определение? А поди ж ты, тоже одна ребенка

    растит. Это — два.

    В-третьих, прости, но за твоими словами мне видится некий...снобизм, что ли. Вот мы — дворяне, мы умные и имеем право на жизнь. А вот то быдло, что за стеной — пусть все строем на аборт (прости, если ты имел в виду что-то другое. Воспринимается именно так). Я быдло тоже не люблю. Но оправдывать аборты только лишь потому, что мамашка ниже кого-то по интеллекту? Ну есть же, в конце концов, спирали!!! Ставят бесплатно, срок — 5 лет. Агитировать надо, за ручку водить в больницы, но на предохранение, а не на мясоконвейер.

    И, наконец, ошибка, предупреждающая ошибку — это как? Ошибка либо первое, либо второе. Либо рождение, либо аборт. Но я, хоть ты тресни, не понимаю, как рождение человека может быть ошибкой. Оговорюсь: я не говорю сейчас о случаях тяжелейших наследственных заболеваний и т.п. Хотя даже тут...Моя знакомая, у которой в роду много больных гемофилией, например, сознательно не беременела, дабы не обрекать возможного сына на пожизненные мучения. Творит добро для чужих деток, потрясающий человек, дети ее обожают. Видишь, есть варианты всегда.

    Дед Виталя, я не обсуждаю мотивы редакции Видимо, Андрей решил, что опубликовать статью сегодня — уместно))

    К комментарию: вот именно, мы не можем просчитать все варианты, и знать, что там будет, в будущем. Семья может развалиться (или возможно смерть одного из родителей, или инвалидность, например). А сколько прекрасных деток воспитаны мамами-одиночками? Да что там говорить, я сама из неполной семьи. Но у меня другая ситуация, папа погиб, когда я была еще довольно маленькой. Да, в чем-то трудно было, но...я бы не хотела, чтобы 28 лет назад мама решила пойти на чистку.

    А нравственность — это Вы совершенно верно сказали — или есть, или нет. И если нет, человек придумает тысячу оправданий любому своему поступку.

25. kylas 11.12.2009 18:31

    

    Яна, «Да, в чем-то трудно было, но...я бы не хотела, чтобы 28 лет назад мама решила пойти на чистку».

    У тебя мама хотела тебя. А это желание выше всяких непредвиденных обстоятельств.

26. Яна 11.12.2009 18:43

    

    Lady Maksima, спасибо за твое неравнодушие. Знаешь, что самое страшное? Люди, спокойно сидящие сейчас у мониторов, попивая чаек с плюшками и оправдывающие аборты, вряд ли понимают, что сидят они тут и сейчас только потому, что их мамы НЕ СТАЛИ ДЕЛАТЬ АБОРТ. А ведь могли бы, а? Подумаешь, кусок мяса...

    irmina, вот именно, если в голове все на месте, то об абортах не должно быть вопроса, потому что должен решаться вопрос о предохранении. Сколько средств сейчас! Все, что хочешь! И ведь ряд средств предлагают бесплатно. Например, точно знаю, что в поликлиниках бесплатно ставят спирали, а в центрах планирования семьи — выдают молодым девушками гормональные контрацептивы. Я уж молчу про презервативы на каждом углу. Было бы желание — убережёшься. А если уж не имели головы об этом думать — будьте любезны, в роддом.

    Revive, согласна полностью. Вечно то времени на деток не хватает, то квартиры, то сессия, то квартальный отчет, то еще какая хрень. А потом — бац, и бесплодие от десятка абортов, и привет. И начинается: ооой, что ж я такая дура была, бла-бла-бла. А несостоявшиеся из-за абортов папаши начинают в 50 лет бегать по молодухам, чтобы им хоть кто-нибудь родил.

    Галактика, спасибо и Вам за Ваше неравнодушие а этой проблеме. Но я не согласна, что аборты — проблема мужчин. Это общая проблема. Проблема безмозглости, бездушия и бессовестности.

27. Яна 11.12.2009 19:08

    

    kylas, я не оправдываю безмозглость. Но я хочу, чтобы люди умели нести ответственность за свои поступки и решения. Хочешь переспать с малознакомой особой? Или предохранись, или будь готов стать папашей.А если не подумал(а) — кто виноват-то? Дитёныш, что ли???

    Опять же, такой вопрос: а много ли мам действительно готовы к появлению ребенка? Поверь мне, как маме, — немногие. Я сама думала, что готова, а ничего подобного. Женщина становится мамой уже тогда, когда есть ребенок. И взрослеет, и умнеет, и учится нести ответственность, и заботиться о ком-то, кроме себя. Ну просто невозможно понять, ЧТО это — материнство, читая книги и смотря фильмы. Знаешь, сколько глупых молодых девчонок, родив, стали замечательными мамочками? Вся дурь из головы повылетала. Я лично знаю такие примеры, и я рада, что эти детки родились, и что девочки повзрослели. И стали счастливее, кстати! Потому что малыш — это ТАКОЕ счастье! Это невозможно понять, пока не увидишь его беззубую улыбку, и мордашку, перепачканную молоком, и розовую крошечную пятку. Это чудо, настоящее чудо. Детей нельзя убивать.

    И последнее: да нет у мужчин никаких оправданий, кроме придуманным ими же самими. И — да, если встречаешься и спишь с девушкой, то готовься стать отцом. Или же предохраняйтесь. Или же сохраняйте платоническую привязанность. Есть же варианты, кроме абортов!

    ЗЫ: моя мама не то, чтобы сильно меня хотела. У нее карьера была и было рано рожать. Но, спасибо ей, она мне подарила мне мою жизнь. И честно тянулась всю жизнь, чтобы я жила нормально. И за это ей спасибо. И лучшей мамы и бабушки, чем она, теперь на свете нет.

    Altermann, я не согласна с тем, что души в эмбрионах нету. Есть, например, мнение, что душа вселяется в момент зачатия. И душой ребенка обеспечивает отец. По-моему, это в книгах Мегрэ описывается. Но это вопрос эзотерический, душу пока что еще никто не видел как отдельную субстанцию. Но зато мы сразу видим, бездушен или нет взрослый человек, верно? Поступки человека — вот индикатор ее наличия. Убийство или рождение, разрушение или созидание, аборт или...

    А мир несовершенен потому, что мы сами-то каковы? А?

    До боли жаль бездетные семьи, страдающие от бесплодия, и тем невыносимее мысль, что в этот момент кто-то выскребает железякой малыша из живота бездушной бабы.

    Revive, эмоций у тебя едва ли не больше, чем у меня)) Да не только мужчины — все хороши, если честно. Женщины сваливают свою вину на мужчин, а мужчины — на женщин. И все, вроде как, не при делах. А разорванные на куски младенцы вываливаются в мусорные баки. И никто не виноват, все белые и пушистые.

28. Lady Maksima 11.12.2009 19:10

    

    Яна, знаешь в чем проблема? Мы привыкли бороться с последствиями своих необдуманных действий, не привыкли думать перед тем, как что-то сделать.

29. Tanyushk@ 11.12.2009 19:19

    

    Яна, мне после прочтения вашей статьи вспомнились случаи несостоявшихся абортов.

    Моя бабушка, когда забеременела отцом, хоть и была замужем за дедушкой, но решила, что сейчас нищета, беднота, без жилья... Пошла в больницу на аборт. Благо врач объяснила популярно, что это убийство, и что второго шанса может не быть... После этого бабушка пришла к дедушке и сказала, что сколько будет беременеть столько и будет рожать! После папы родила еще одного сына, и никаких абортов. И ведь могли предохраняться и без современных методов контрацепции!(это я к тому, что мужчина должен участвовать в предохранении наравне с женщиной).

    А мне даже страшно представить, чтобы было, если б не та добрая врач...Не было бы папы, меня, моей сестры, моих будущих детей тоже не могло бы быть.. И все только от того, что бабушка вдруг решила, что еще рано ей детей иметь.

    И таких примеров я лично могу сходу вспомнить минимум 5.

    И после таких историй я отказываюсь понимать людей, которые говорят «Аборт это ошибка, но она опережает еще большую ошибку.» (Тут я не перехожу на личности, не принимайте на свой счет, я обобщила мнения)

30. kylas 11.12.2009 19:19

    

    Яна, В своих комментариях я тоже самое все и говорил, по поводу нежелательной беременности и ОСОЗНАННОСТИ своих действий.

    Насчет лично тебя, могу сказать лишь одной твоей первоначальной фразой «Я сама думала, что готова». Вот если ты уже так думала, то всё! Всё остальное не имеет значения.И ты молодец, как и твоя мама.

31. kylas 11.12.2009 19:23

    

    Tanyushk@, а какая ошибка привела к зачатию? какая ошибка привела к сексу с кем попало? какая ошибка привела вообще в общество человека, не ответственного за свои действия?

    Целый ряд ошибок то получается. Вот вопрос в том, где начинаются эти ошибки?

32. Tanyushk@ 11.12.2009 19:31

    

    kylas, мне кажется вы не поняли, мою мысль.

    Ребёнок — никогда не ошибка, даже если на момент беременности нерадивая мамаша так считает.

    Я говорила о том с каким стыдом многие мамы и бабушки вспоминают при своих родившихся детях, что хотели их убить нерожденными.

33. Яна 11.12.2009 19:50

    

    kylas, а по-моему, вопрос в том, кто и когда прекращает череду ошибок, приняв, возможно, и трудное, но ответственное решение? Например, решение не убивать?

    Спасибо тебе за теплые слова в мой адрес, но я пока не молодец. Вот если мой сын, когда вырастет, скажет мне спасибо за свое детство, тогда я пойму, что все делала правильно. И если все мои будущие дети (дай бог, их будет много) станут хорошими родителями и хорошими людьми, вот тогда я поглажу себя по голове и скажу, что не зря прожила жизнь И пойду посплю в теньке под яблоней

    Lady Maksima, вот потому и не научаемся вовремя думать, потому что проще быть инфантильными: «Ой, я не виноватая я, так получилось! Он сам пришел!» А может, если бы каждая мама и каждый папа показывали своим детям пример сознательности и ответственности, тогда и дети не вырастали бы беззаботными мотыльками, которым проще угробить человека, чем заранее позаботиться о презервативе.

    Tanyushk@, спасибо! Как ёмко и доступно объяснила то, что я не могу объяснить, путаясь от волнения в словах)) Кстати, а спросите все у своих мам, не было ли у них, случайно, ну хоть секундной слабости на тему «рожать или не рожать»? Ведь у многих такие мысли возникали наверняка. И вот тогда хрупкость собственного существования станет такой явной...

34. Revive 11.12.2009 20:07

    

    kylas что ж респект вам, ) но не все же такие заботливые. Пока мало таких людей ( Женщина не должна все решать сама.

35. kylas 11.12.2009 20:20

    

    Tanyushk@, «Ребёнок — никогда не ошибка». Очень и очень спорное утверждение. Пока я склоняюсь к мнению, что непреднамеренное зачатие может быть ошибкой, вернее чередой этих ошибок.

    Яна, Ребенок — это олицетворение свободы. Как ребенка, так и матери. А имеет ли кто-либо право рожать, если не может обеспечить своего ребенка здоровой, счастливой жизнью? И скажу, я тебе, что сделать аборт это такое же трудное и ответственное решение. В любом случае, если говорить эзотерически, то ребенок другую мать, ведь душа не умирает.

36. kylas 11.12.2009 20:22

    

    Яна, «Ребенок НАЙДЕТ другую мать»

    Revive, согласен. Все зависит не только от женщин.

37. Яна 11.12.2009 21:56

    

    Притча

    Пришла как-то к старцу некая семейная пара.

    — Отче, — говорит супруга, — я ожидаю ребенка, а у нас уж и так четверо детей; коли пятый родится — не проживем. Благословите сделать аборт.

    — Вижу, живется вам не просто, — отвечает старец, — что ж, благословляю вам убить своего ребенка. Только убивайте старшую дочь, ей ведь уже пятнадцать лет: чай, пожила уже на свете, кое-что повидала, а тот кроха и лучика солнечного еще не видел, несправедливым будет лишать его этой возможности.

    В ужасе женщина закрыла лицо руками и зарыдала…

    kylas, мне тоже всем сердцем хочется верить, что все нерожденные дети когда-нибудь родятся. А если нет?

    По поводу обеспечения: знаешь, по сути, ребенку не так уж много надо. Не модные тряпки и не радиоуправляемые машинки, а любящие родители. И жизнь. А заработать на пропитание способен любой физически и умственно полноценный человек. Работы море, было бы желание.

38. Tanushk@ 11.12.2009 22:30

    

    kylas, Вы сами то хоть поняли, что написали?!

    «Ребенок — это олицетворение свободы. Как ребенка, так и матери»

    О какой свободе матери вы говорите? а тем более, по вашей логике, ребёнок — олицетворение свободы ребенка? о чём Вы вообще?

    И кто дал Вам право судить о том, насколько права женщина, родившая ребенка? Она — женщина, и быть матерью в ней природой заложено на уровне инстинктов! А «обеспечение», как вы изволили выразиться, дело 35-е.

    А что такое «здоровой, счастливой жизнью»? У каждого человека свое понимание здоровья и счастья!

    «И скажу, я тебе, что сделать аборт это такое же трудное и ответственное решение» Вы так утверждаете, будто сами проходили через аборт! Откуда вы знаете насколько тяжелое или легкое это решение для женщины???

39. Krufoco 11.12.2009 23:24

    

    Яна, ну да, конечно, я сноб.

    Я, вообще, не люблю указывать посторонние источники, но образ мыслей этого человека во многом определил мой собственный. Это не значит, что я его слепо копирую — но во многом согласен. Это внутри — я читаю, и понимаю, что мне это созвучно.

    Я процитирую вырезку: прочитайте, пожалуйта, и выскажите свое мнение.

    «Есть только одна альтернатива: либа душа бессмертна, и тогда ничего не убивается, или душа смертна, но и тогда ничего не погибает. Это единственная альтернатива. Если ты веришь в бессмертие души, тогда ничего не погибает, ибо ничего нельзя убить. Если ты веришь в смертность души, то и убивать нечего, ибо на самом деле души нет, есть только тело.

    Нам нужно определится, сколько человек могут в радости жить на нашей планете. Но за этим кроется тайная стратегия: религиозные лидеры, папы и другие деятели не захотят, чтобы человек в радости жил на земле. Причина проста: если люди будут жить радостно, весело, блаженно, то кто будет заботиться о каком-то рае, о каких-то небесах?

    Жизнь людей должна быть полна страданий, только тогда церковники смогут поучать: „Посмотри на свою жизнь, она полна несчастий. Ищи другую, запредельную. Эта жизнь — настоящий ад, поэтому не трать зря свое время. Постоянно ищи другую жизнь, божественную жизнь.“

    Им выгодно, чтобы мир оставался в страданиях».

    Продолжение:

    "Тем же самым занимаются и церковники. Протестуй против таблеток, протестуй против контрацептивов, против стерилизации, против любых методов ограничения рождаемости, и тогда, конечно, будут аборты, будут и сироты, и бродяги. Вот тогда ты будешь служить им, и завоевывать себе достойную репутацию, ибо без служения тебе никогда не попасть на небеса.

    Эти несчастные нужны тебе в качестве лестницв в небо.

    «Я бы хотел уничтожить бедность; я не хочу служить бедным людям. Достаточно! Десять тысяч лет дураки служили беднякам. и это ничего не изменило».

    Здесь, конечно, немного обобщенно. Но суть близка.

    И немного на закуску про генетику:

    «Рабинандат Тагор, один из великих поэтов Индии, был тринадцатым ребенком в семье. Остальные двенадцать отпрысков оказались идиотами, никто даже не знает их имен. Это напоминает мне длинный темный коридор. Если бы отец Рабинандата остановился после двенадцатого ребенка — это вполне логично, ведь дюжины уже достаточно, даже более, чем достаточно — то мир потерял бы одного из самых прекрасных людей на земле: великого поэта, великого художника, просто великого человека... прекрасного во всех отношениях.

    Другое дело — пробирка. От тех двенадцати нужно было бы избавиться. Мы бы выбрали Рабинандата первым ребенком, и никто не знает, сколько дополнительного потенциала было бы в нем заложено, если бы ему досталась лучшая женская яйцеклетка. Никто не знает.

    Мы не знаем потенциала человечества. Дайте ему шанс. С первого взгляда это выглядит негуманным. Все новое всегда выглядит негуманным.»

40. kylas 11.12.2009 23:47

    

    Tanushk@, я говорил о свободе как о развитии. Если мать не хочет ребенка, то в дальнейшем ее ждут большие испытания. Ребенок требует заботы и мать должна наслаждаться материнством.

    А по поводу абортов, я сам знаю случай, где девушке с большим трудом приходилось его делать, потому что они понимали что не могут на данный момент дать ему все что необходимо. Что бы в будущем не выросло очередное «быдло». И в слово «обеспечение» закладываются не только деньги, но и внимание и забота и воспитание. И если это для вас дело 35-е, то тогда понятно откуда у нас вырождается столько тупоголовых ублюдков и, ебущихся направо и налево, детей.

41. Надежда 11.12.2009 23:55

    

    «А случайный секс на первом свидании приводит к нежелательной беременности. Несовершенен мир..» — несовершенны мозги вступающих в половую связь. нет ответственности за себя и за то, что может произойти.

42. Яна 11.12.2009 23:58

    

    Krufoco, если душа бессмертна, то убийством тела мы останавливаем естественный путь ее развития. Если душа пришла на землю — значит, это ей нужно. Если же душа смертна, значит, она есть только в одном теле, и умирает вместе с ним. И тогда любое убийство является убийством двойным. Как это — ничего не погибает??? Кто эти софизмы писал, вообще?

    Про церковников — я к ним не отношусь и не подвожу свои взгляды под какую-либо религию.

    Насчет служения бродягам — я как-то не очень поняла. Это к чему, вообще? Зачем вообще кому-то служить? Жить надо по совести, и все.

    По поводу генетики: для меня лично это очень шаткая область. Своим глобальным вмешательством в дела природы человек пока еще никаких улучшений не сделал. Вечно оказывается, что побочные эффекты сильнее положительных результатов. Дети, рожденные от ЭКО, пока еще не дали потомства, еще не полностью изучено воздействие такого вот метода зачатия на жизнь человека. Понятное дело, если пара бесплодна, и ЭКО — единственный шанс, то тут уж за любую соломинку будешь хвататься. Но чтобы специально вмешиваться в эти тонкие материи, для лучшей селекции людей...Извините, это как-то... Это даже не расизм и не нацизм, это вообще геноцид на уровне клеток. Нет, мне как-то ближе традиционный метод размножения Если зачатие происходит сознательно, трезво и в любви, ребенок будет и красивым, и умным. Я убедилась в этом на собственном опыте и на опыте множества знакомых. И никаких пробирок не надо. Любить надо. Любить люди разучиваются, увлеченные погоней за рибонуклеиновой кислотой.

    ЗЫ: А можно с тобой на «ты», вообще? Я как-то по-простому, сразу по дружески...

43. Krufoco 12.12.2009 01:02

    

    Яна, «если душа бессмертна, то убийством тела мы останавливаем естественный путь ее развития».

    О чем я тут пытаюсь рассказать. Конечно, это не доказано, конечно, это можно назвать бредом. Но подумайте, где здесь логика. Убийством тела нельзя отстановить естественный путь развития души. Она найдет другое тело. Слишком большой фактор риска — всего одно тело? И сразу конец? Как же так? Тело не бессмертно — это оболочка. Если душа бессмертна, а тело — нет, как можно остановить ее развитие? Это просто временное убежище, и можно пойти в другое.

    «Если зачатие происходит сознательно, трезво и в любви, ребенок будет и красивым, и умным»- ну конечно.

    «А можно с тобой на «ты», вообще? Я как-то по-простому, сразу по дружески...» Спасибо, что я очень ценю. Не надо думать, что я страдаю запущенной формой человеконенависти. Я могу честно сказать, что я всего-лишь озлоблен: в душе я добрый и заботливый. Но десятки идиотов занимают тем места, где должен быть я.

    Я реально оцениваю свои возможности, и знаю, что я далеко не гениален, а даже приставка «очень умный» ко мне не подходит — но я уже говорил, я пришел к тому, что каждый человек должен быть на своем месте. Если бы я был, скажем, неким мужчиной с IQ в районе 47, у меня даже бы не возникало бы таких мыслей — грузил бы пиво, или клал бы кирпичи.

    Именно демократия создала такое положение. Посмотрите на тот бардак, который творится вокруг. Я лично (!) склоняюсь к тому, что кастовая система общества гораздо прочнее и разумнее. Монархическая, например. Несколько поколений физически и умственно здоровых людей дали бы такого человека. Да, он может ошибаться. Но это будут единичные ошибки великой личности, что лучше, чем ошибки всех подряд в правительстве, и полная разруха.

    Посмотрите на Беларусь: я не жил там, и могу судить только по Могилеву и Минску.

    1. Бензин лучший в странах СНГ

    2. Каменные дорожки даже во дворах (!)

    3. Можно ночью гулять на улице. Пример: ночью была стычка, сразу прибежало 10 миллиционеров, все затихло.

    4. Современная библиотека с шикарным освещением в центре (!) города. Это не наши украинские совковые подвалы.

    Да, Лукашенка ругают. Но только кнутом и пряником на данном этапе можно построить хоть-что-нибудь.

    Причем тут вообще дети? А это же фундамент. Это люди, которые будут жить в будущем. Это самое главное.

    Так вот, вместо иллюзорной свободы выбора и прав человека нужна кастовая лестница: кто хуже, те внизу. Кто лучше, те наверху. Для этого нужно дать возможности (!) и условия для их развития.

    А без контроля за рождаемостью без этого не обойтись. Это позволит большему количеству людей попасть в верхнюю планку.

    Это тоже переходная ступенька. Рано или поздно мы прийдем к тому, когда все будут лучшими.

    Но сейчас лучшие в жопе, а худшие наверху. Я не прав?

44. Seo-girl 12.12.2009 01:03

    

    Сложная и многогранная тема... Ситуаций много разных, и абсолютно правильного решения, оптимального для всех случаев здесь, наверное, нет.

    Я против абортов, но в то же время я могу гипотетически представить ситуацию девушки, когда это будет единственным выходом.

    И знаете, что я считаю панацеей от этих проблем? Умение думать ДО (!) и просчитывать возможные последствия. Предохраняться — это сложно??? Да, мужчины не всегда об этом думают (им не рожать если что), но почему девушки так порой безответственно относятся к СВОЕМУ здоровью и СВОЕЙ жизни??? Этого я никогда не пойму...

45. Altermann 12.12.2009 01:06

    

    Даешь 100 комментариев к статье))) Чего-то Андрей молчит, думает,наверное, как опровергнуть обвинения в протекционизме)))

    Круфоко, по поводу христианства отписал в комментариях к следующей статье.

    К теме разговора... Аборт — это зло. Воспитание ребенка-безотцовщины и обделенного материнской заботой — тоже зло. Кто возьмется взвешивать зло на весах и определять, какое зло злее? Люцифер, помню, пробовал, я не решусь...

46. Krufoco 12.12.2009 01:16

    

    Я не сатанист. Но, насколько помню, Люцифер звучит как «Утренняя звезда». Наверное, было за что давать такое имя.

    А зло — да. Как ни глянь — и так плохо, и так плохо. О чем мы тогда спорим тут все ? Пошел кофе пить с булочкой.

    Жду Вашу статью.

47. kylas 12.12.2009 02:15

    

    Про зло мы еще в самом начале определили. И выбор одного из зол — дело исключительно индивидуальное. Зачем нам Люцифер? Нам Люцифер не нужен. И на весах два зла взвешивает исключительно мать (ну может еще отец, если есть).

48. Галина 12.12.2009 03:06

    

    Читала и чуть не плакала.Во мне сейчас малыш и он всего 49мм., а УЗИ сегодня показало что он уже шевелится! Это такое счастье!!!Хотя говорят оборт можно делать до 12 недель, а как идти на него и знать, что в тебе маленкое сердечко уже бьётся?

49. JOY 12.12.2009 04:17

    

    Меня уже на 24 января «пробило» на слезы Не приемлю аборт, сама мысль о нем недопустима... Вообще не понимаю женщин, которые допускают саму возможность «залететь»... Как дважды мама смело могу заявить: материнство — это та же палка о двух концах! С одной стороны — «прощай» жизнь в свое удовольствие, с другой — то самое счастье видеть маленькие глазки, так похожие на твои, и беззубую улыбку в ответ на ласковые слова! Для меня и первый, и второй ребенок – это ТАКОЕ счастье! А для кого-то, к сожалению, перевешивает другое. И тут же находится масса оправданий «не потянем», «не обеспечим» и т.п. бред (скока ж я его наслушалась в свое время)! На самом деле ничегошеньки не нужно ребенку, кроме вашего внимания – никакие супер-пупер навороченные игрушки и отдельные комнаты!!! Мой муж, когда узнал, что у нас будет второй малыш, тупо напился с «горя» — он-то хотел купить машину! И вот в этом, к сожалению, большинство как женщин, так и мужчин! Поколение эгоистов, думающих только о себе и своем максимальном удовлетворении без особого напряга! И я не понимаю, почему оттого, что кто-то не захотел напрягаться в отношении контрацепции, должны страдать такие крохотульки, уж они-то этого никак не заслужили! Хотите жить в свое удовольствие – включайте мозги, господа эгоисты!

50. Яна 12.12.2009 12:21

    

    Надежда, да, основная проблема именно в том, что люди мозги не включают вовремя. Сначала натворят дел, потом уже думают

    Krufoco, по поводу души: я уверена, что конкретное тело, обстоятельства жизни и судьба данного человека необходимы душе для ее развития. Каждая жизнь — это определенный урок, и, обрывая этот урок, мы наносим душе вред. И это только самый оптимистичный вариант, исходящий из бессмертия и множественного переселения души. А если все это не так??? Никто ж бессмертия доказать не может, хочется верить, что я лично еще приду на землю в новом теле, но фактически это — лишь мои личные желания, мечты и сплошная риторика. А конкретные факты говорят лишь о наличии ребенка и его либо рождении, либо убийстве. Поэтому, думаю, резонно и разумно, говоря об абортах, именно на факты и смотреть.

    А то, что дитеныш еще где-нибудь родится потом — это, извините, надуманное успокоительное для оступившихся мамочек. Конечно, хочется верить, но...сделанного эта философия не искупает и не исправляет.

    Да, а как это мы от абортов дошли до цен на бензин?

    Seo-girl, бывает в жизни всякое, и предусмотреть всего нельзя, и зарекаться, что «Со мной-то такого точно не произойдет», тоже нельзя. Но, что хотелось бы донести: если есть возможность (а она есть практически всегда, не надо лукавить!) — рожайте. И думать, всегда думать наперед и предусматривать последствия своих действий. Ведь не стоят 30 минут бездумного удовольствия такого креста на всю жизнь и загубленной маленькой жизни. Вот в этом я абсолютно с Вами согласна.

    И надо говорить об этом, и напоминать, и учить наших детей думать головой, а не прочими частями тела. И девушек с юных лет надо знакомить с тем, что это за операция, показывать, рассказывать. Знаю точно, что «Безмолвный крик», показанный 17-летним студенткам нашего колледжа, остановил и заставил быть предусмотрительнее многих девушек. И я признательна врачам, которое проводили эту лекцию и спасли тем самым множество детей.

    Altermann, а если попробовать не взвешивать до грамма зло, а просто послушать, что говорит собственное сердце? Что говорит совесть? Никакие рассуждения, жонглирование фактами и словоблудие не опровергнут простого голоса сердца. Потому что мнения меняются, а совесть остается.

    Галина, ох, Вам читать совсем не нужно было, да еще фотка такая в конце статьи... Надо было мне в начале написать предупреждение, что беременным эта статья противопоказана... Извините, искренне сожалею, что расстроила Вас и Вашего маленького Дай Вам бог здоровья и счастливого материнства. Привет пузику

    JOY, согласна полностью. Почему-то считается, что если ты не можешь обеспечить ребенку куршавели и тунисы, то ты — полное чмо и плодишь нищету. А много ли счастливых детей у богатеев??? Так что полный бред это все. Заработать на теплую одежду и полноценное питание ребенка сможет даже мама-одиночка, а уж любящая полноценная семья — тем более. «Не потянем» — это, по моему, просто отмазка от ответственности. Никак до некоторых людей не доходит, что приходит время, когда пора взрослеть и думать не только о себе. Да, жизнь с приходом ребенка меняется кардинально, но зато она становится осмысленной. Наверное, осмысленность нужна не всем. А зачем? Ведь в клубах и на диване с пивом все гораздо проще.

51. Ну да 14.12.2009 11:54

    

    Вы бы посоветовали сделать аборт в следующих четырёх ситуациях?

    1. Проповедник и его жена очень бедны. У них уже 14 детей. А сейчас жена обнаружила, что беременна пятнадцатым ребёнком. Они живут в ужасной бедности. Принимая во внимание их бедность и чрезмерный рост населения в мире, вы бы посоветовали ей сделать аборт?

    2. Отец болен, у матери туберкулёз. У них четверо детей. Первый — слепой, второй умер, третий — глухой, у четвёртого туберкулёз. Она обнаруживает, что снова беременна. Учитывая эту сложную ситуацию, вы бы посоветовали сделать аборт?

    3. Белый мужчина изнасиловал тринадцатилетнюю негритянскую девушку. Она забеременела. Если бы вы были её родителями, вы бы посоветовали ей сделать аборт?

    4. Девушка-подросток беременна. Она не замужем. Её жених не является отцом ребёнка и очень расстроен. Вы бы посоветовали ей сделать аборт?

    Если вы ответили «да», то...

    В первом случае, вы только что убили Джона Уэсли, известного евангелиста XIX века. Во втором случае вы убили Бетховена. В третьем случае вы убили Этель Уотерс, знаменитую негритянскую певицу в стиле «gospel». И если вы ответили «да» в четвёртом случае, вы только что объявили об убийстве Иисуса Христа!

52. Ну да 14.12.2009 11:55

    

    Причины, по которым совершается большинство абортов

    76% — женщина беспокоится, что ребёнок изменит её жизнь.

    68% — не может сейчас содержать ребёнка.

    51% — проблемы в отношениях с мужчиной или не хочет стать матерью-одиночкой.

    31% — женщина не готова к ответственности.

    31% — не хочет, чтобы другие узнали, что она имела сексуальные отношения и беременна.

    30% — недостаточно зрела или слишком молода, чтобы иметь ребёнка.

    26% — уже имеет столько детей, сколько хочет, или её дети уже взрослые.

    23% — муж или партнёр хочет, чтобы она сделала аборт.

    13% — у ребёнка могут быть проблемы со здоровьем.

    7% — у женщины проблемы со здоровьем.

    7% — родители женщины хотят, чтобы она сделала аборт.

    1% — женщина подверглась изнасилованию.

    6% — по другим причинам.

    взято с media.catholic.by/lubite/n6/article22.htm

53. Ну да 14.12.2009 12:37

    

    А вообще, вы очень зацикливаетесь на эмоциональной стороне аборта. щенков тоже топят. почему ребенок должен страдать из-за случайного перепихона в новогоднем сугробе? как бы ни был похож зародыш на человека, таковым он не является. и по закону аборт не убийство, я думаю с этим всё ясно. не надо называть это убийством, человек ещё не родился, а вы уже за него диалоги написали! ну это даже смешно! правда юмор черный.

    я считаю, что аборт это дело лично каждого. и никто не может указывать беременной, рожать ей или нет. тут дело не в деньгах. больше всего детей обычно бывает именно у бедных семей, но ничего, такова жизнь! не в этом ли смысл жизни — дать жизнь другому существу, делать чужую жизнь лучше, делать лучше общество? женщины инстинктивны, конечно в данной ситуации редкая женщина, а уж тем более мать, встала бы на позицию нашей героини.. вы всегда будете оберегать детей, вам всё равно, зародышь он или 40-летний сынуля, которого вы путаете по имени с внуком.. просто женщины так устроены. мы же все животные, с мозгом, который мы и так используем едва ли.

    я где-то слышал, что каждую секунду на пленете рождается 3 малыша. ну и нормально, можно успокоится.. делай аборт, если хочешь. совесть грызть будет не всех, может тебя пронесет.

    =) сам я детей люблю. отцом быть ну конечно не готов, и хрен его знает, что делать парню в такой ситуации. даже думать об этом не хочу. решать проблемы лучше по мере их поступления. бегать от проблемы конечно нельзя. вот у меня знакомая залетела, пожинились и через полгода разошлись. он сказал «скажи спасибо, что я его не ненавижу!» вот эт нормальная жесть! представляю её крокодильи слёзы и матерный махач молодых супругов. ну ничего, вроде справляется с мамой с сынишкой. жалко, что без отца.. мудак он. хотя, может так и лучше.

    моего отца бабуля тоже воспитывала одна и ничего! сложнее конечно, чем нормальной семьей, но кого винить? да и зачем..

54. Шельма 14.12.2009 14:12

    

    Ну да,

    > Вы бы посоветовали сделать аборт в следующих четырёх ситуациях?

    В нищей крестьянской семье, которая во время голодомора съела одного ребёнка, рождается маленький сын. Возможности сделать аборт нету. Так на свет появился Чикатило.

    В богатой знатной семье девушка изнасилована солдатом, который после этого сбежал. Возможности сделать аборт нету. Так на свет появился Тэд Банди.

    Продолжать?

55. Ну да 15.12.2009 06:42

    

    Шельма, а что это доказывает? только то, что иногда рождаются маньяки! ай-яй-яй.. нехорошо

    По данным Генпрокуратуры РФ только 10 % выпускников российских государственных детских домов и интернатов адаптируются к жизни, 40% совершают преступления, еще 40 % выпускников становятся алкоголиками и наркоманами, 10 % кончают жизнь самоубийством.

    мои ровесники, выпускники мгимо, глядя на всё это, взяли и собрали группу из знакомых, кому это не безразлично, учредили организацию и теперь собирают деньги и возят всякие нужные вещи детям. вот это реальная помощь, пускай локальная, но лучше, чем безразличие. а то, что мы обсуждаем тут — это нарушение «суверенитета» семьи, так как только семья может решить, заводить детей или нет.. да, аборт это негуманно. но он у нас не запрещен. да и даже там, где он запрещен, аборт сделать можно, но достаточно сложно, нужны связи, конечно, деньги, велик риск.. но кому, как ни самому человеку, определять свою дальнеюшую жизнь, судьбу эмбриона, ведь он пока часть организма человека..

    в каком-то американском фильме, была шутка, мол если аборт это убийство, тогда онанизм это просто истребление, вон сколько спермотазоидов дохнет!

    сама жизнь предполагает смерть. так можно прервать «зарождение» жизни, чтобы избавить от долгой мучительной смерти. демократия в числе прочего, состоит именно из свободы выбора. сюда же можно включить вопрос об эвтаназии, наркомании, самоубийстве..

    так к чему это всё обсуждать? ну да в нашем обществе всё это есть! ну и что, человек достаточно быстро адаптируется и теперь это ему удается имхо проще, чем, скажем, век назад

56. Йоги_Зюлей 23.12.2009 19:11

    

    Тут уже и тему секса и нравственности вообще надо копнуть.

    Кто умеет наслаждаться музыкой до оргазма? Никто? А кто-то пробовал? А вот и нет, все предпочитают сделать всё легко и доступно, без труда, найдя особь противоположного пола. И главное, чем больше, тем лучше! Всем нравится получать это лёгкое удовольствие, и нихрена не совершать духовной работы. Наравне с вкуснопожратьижелательномяска.

    Вот люди изобрели методы предохранения. А предохранением мы случайно не убиваем потенциальных детей? Не жалко? Может, душа будущего ребенка уже витает над двумя слившимися телами, и ей приходится умереть, для того чтобы вернутсья обратно, так как она уже спустилась сюда, близко к нам?

57. Яна 24.12.2009 00:26

    

    Ну да, тест, на самом деле, отрезвляет очень. Невольно задумываешься, а сколько гениев не родилось?

    Конечно, рассчитать и предугадать невозможно, но, мне кажется, надо все же максимальное количество шансов маленьким людям давать.

    Да, может, и смешно кому-то вот такие эмоциональные выступления против абортов, но это чувства, а я, как многие женщины, живу не только рассудком, но и чувствами.

    Вам, мужчинам, этого, возможно, вообще никогда не понять, а слышала столько воспоминаний об этих операциях от девчонок! Проходят годы, уже есть другие дети (а может, и нету — зачастую после ранних абортов наступает бесплодие), а девчонки все помнят тех, нерожденных. И этот груз навсегда остается в душе, понимаешь? Это никогда не забудется, и в глубине души даже самая циничная мамаша будет чувствовать свою вину, которую часто прикрывают разного рода философией в защиту абортов. Так и живут миллионы женщин с камнем на душе.

    Цель моего манифеста даже не запретить аборты (это бессмысленно, я понимаю), а просто заставить кого-то задуматься о предохранении, о том, какими могут быть последствия нескольких пьяных безалаберных минут. Да, бывают разные жизненные ситуации, предлагать женщине, перенесшей изнасилование, например, рожать ребенка — даже на издевательство похоже... Но ведь бОльшая часть абортов происходит просто потому, что кому-то лень было добежать до аптеки за презервативами, или не хотелось одевать «резинку», или было жаль денег на таблетки... То есть гигантское количество детей убивается просто по причине безалаберности и необдуманности поступков родителей. Вот это — самое страшное. И мне хочется внести хоть крошечную лепту в предотвращение этого конвейера просто потому, что я сердцем чувствую, что убийство человека, даже крошечного, — это неправильно. Я не могу этого принять.

58. Яна 24.12.2009 00:45

    

    Шельма, на лекциях по психологии мы немного затрагивали тему девиантного поведения, психопатологии. Подавляющее число маньяков и преступников возникает в результате проблем в семье. Но не все дети из проблемных семей становятся маньяками, это во-первых. Сколько существует абсолютно гармоничных, полностью счастливых семей? Это во-вторых. Любая семья может в один момент стать несчастной, родитель может запить, уйти из семьи, умереть, сойти с ума. Что же теперь, детей не рожать? )))

    Йоги_Зюлей, нравственность — это вообще отдельный большой разговор. Знаешь, многие люди ведь только годам к 30 доходят до того, что нужно работать над собой, духовно расти. А многие и вовсе до этого не доходят. По-моему, тут дело просто в том, что в семьях нет примера для детей в этом плане. Много ли родителей постоянно стараются стать лучше, быть примером для своих детей? Да ни фига. Большинство живет в колесе работа-дом-спать, выматываются так, что им уже не до духовного самосовершенствования.

    Насчет предохранения: есть абортивные средства (постинор, например, а так же я сюда и спираль отношу, все таки яйцеклетка успевает оплодотвориться, а уже потом выводится), а есть неабортивные, типа противозачаточных таблеток. Если вообще яйцеклетка не вызревает, то какое это убийство?

    Так что лично я по своим убеждениям предпочитаю неабортивные средства, а некоторые (анастасиевцы, например) — и вовсе стремятся к тому, чтобы близость происходила только с целью зачатия, причем осознанного. Но это уже какой-то совершенно иной уровень духовного развития, мне, признаюсь, до такого пока еще далеко

    Насчет душ детей, которые могут уже быть рядом: ну кто, если честно, это знает? Никто их, душ, не видел, хоть я и верю в их существование, но вот рассуждать со знанием дела о повадках нерожденной души — не в моей компетенции)) А вот абортированные трупики — это жестокая реальность. Это факт, физически видимый и осязаемый.

    ЗЫ: Но я очень хочу верить в то, что все души продолжают жить. И когда-нибудь родятся в более подходящее время и у более подходящих родителей...

59. анонимус 14.12.2010 23:14

    

    Согласна с Krufoco во всем!

    Только лишь по 1 причине аборт делать не стОит — чтобы нация не вымирала.

60. Татьяна 26.05.2011 01:40

    

    Яна, Ваш рассказ просто потрясающий... так вроде бы просто и коротко, но достает до самой глубины души. Такие рассказы не получаются случайно, у Вас талант.

    Аборт — это сложная тема. Но ведь беременность не падает нам на голову как снег. Нужно предотвращать нежелательные беременности, образовывать наших детей, говорить с ними на сложные темы. Да что я говорю... тут разве решишь одним наскоком такую проблему

Оставить комментарий или два