О собаках на улице

СобакаВчера видел по телевизору странную программу со странными сюжетами. Как и всё советское TV, это было замедленное для тупиц, но основу сюжета я всё же вытерпел и высмотрел.

На дворе были двое пенсионеров, мужчина и женщина. На мужчину напала какая-то собака вроде боксёра размером меньше среднего; мужчина упал.

Собака стала драть его за руку и за плечо. Женщина охала и водила руками рядом. Это видел сосед с верхнего этажа и побежал спасать. В это время женщина, которая осталась в квартире, собственно, и снимала на камеру этот сюжет. Потом я немного пропустил, не вынес медленности показа, потом увидел интервью с доблестным милиционером о том, как он стрелял в эту собаку (наверно, уже выгнанную со двора) на каком-то крыльце.
Потом через какое-то время показали ту женщину, что была во дворе, и её прочувствованный рассказ о полученой психической травме.

Мрак, темнота, пещера Лехтвейса.

Сначала приведу несколько правил, как обращаться с такими собаками, чтобы не было трагедий. Потом изложу общие «психологические» стороны вопроса

1. Если собака рвёт другое животное или человекавил, как обращаться с такими собаками, чтобы не было трагедий. Потом изложу общие «психологические» стороны вопроса

1. Если собака рвёт другое животное или человека, немедленно следует поймать её за хвост или обе задние ноги и оттаскивать.

НЕ за ошейник! Укусит, даже если не планирует, и Вам будет больно и неудобно работать.

Итак, за хвост или ноги — при этом ВТОРОЙ человек, если он есть, должен либо оттаскивать АНАЛОГИЧНО второе животное, либо (если грызёт человека или мелкое животное) — разжимать челюсти собаки.

Если обьект грызни человек, то как правило, взятая за ноги собака его отпускает. Если рвут собаку — эта другая продолжит рвать уже обездвиженную, поэтому лучше, если есть помощник. Собака не кусает того, кто вытащил её из такой интересной драки за ноги или хвост.

2. Если собака рвёт человека за горло или мелкое животное, то смело разжимайте ей челюсти. Не тратьте время на ругню собаки, её битьё и команды — это может не подействовать. Какая бы ни была собака большая и грозная, она СЛАБЕЕ любого человека. Разжать и удерживать челюсти и голову легко. Зубы, между прочим, у домашних собак тупые, и Вы даже не порежете пальцы. Оттащить за хвост ОЧЕНЬ легко. Но если счёт на секунды, бросайтесь и разжимайте пасть.

Вариант: один человек зажимает ногами голову собаки, чтобы она не рвала, другой размыкает челюсти.

Вот всё!

Страх перед собаками.

Вы переносите на пушистого зверя какие-то свои страхи, ненависти и мести, которые считаете позорными для себя. Собака у Вас козёл отпущения.

И вы боитесь её или бьёте или даже подводите идеологическую базу о том, что она животное «нечистое».

Ещё бы. Вы обозлены на людей, а она так похожа на человека. Но слабее. И на ней можно отвести душу безнаказанно.

Давайте возьмём пример с покойного Патриарха, который свою собачку пропускал в двери перед собой.

Собака — это такой же… человек, как мы. НЕ более страшный и не намного более глупый. Они не умеют говорить словами, но у них есть свой язык. У них ровно такие же чувства, как у нас (вот это — биологический факт). У них очень похожие правила поведения в обществе (стае). И такие же «заносы», как у людей. Собаки могут погрызть или даже загрызть своего, а потом будут переживать и мучиться. Мы ввергаемся в грех гнева и рукоприкладства, они — в зубоприкладство. У кого что есть. У слабой собаки есть только зубы и быстрые движения головой, это всё.

Специалисты советуют в случае атаки грозной собаки представить, что перед тобой маленький рычащий брызжущий слюной ЧЕЛОВЕК. И тогда твой мистический страх перед Зверем уйдёт 🙂

Но тогда и не надо гоняться за ней с пистолетом и убивать! Человек сильнее, просто блокируйте собаку, так же, как Вы бы накрепко стали удерживать распоясавшегося по пьянке приятеля:)

Мера культуры общества — то, как содержатся в этом обществе домашние животные.

Каждая собака должна иметь хозяина.

Каждый человек в должен уметь обращаться с собаками и кошками и уметь лечить их. Это — основная культура, а вовсе не писание книжек.

Теперь немного о главных, самых критичных собачьих правилах поведения в обществе. Они похожи и не похожи на наши.

1. Если в доме появился маленький ребёнок — ПРЕДСТАВЬТЕ его собакам торжественно и явно. Не умалчивайте и не прячьте. Не устанавливайте связь с наказанием и запретом. У собак есть ритуал представления щенков. Принесённых щенков надо похвалить, потрогать и всем видом показать, что щенок правильный и свой. Иначе могут сьесть щенков или будут опасно нервничать. Наши дети в смешанной человечье-собачьей стае те же щенки. Обеспечьте их «легитимность» и безопасность. В ответ Вы получите в лице собак отличных нянек. Не провоцируйте ревность собак.

2. Вы получите отличных нянек, потому что дети ВХОДЯТ в стаю, но входят как расположенные НИЖЕ собак по статусу. Точнее, это специальный статус щенков. Каждый член семьи (стаи) имеет статус, а иногда и специализацию. Вы тоже имеете в глазах собак статус — выше или ниже. Не провоцируйте ревность собак по отношения к детям и друг другу. Никого не затюкивайте. ЗАТЮКИВАНИЮ ПОДРАЖАЮТ. Будете кого-то бить и ругать — будут его грызть, и возможно, не сейчас. Не создавайте в коллективе мальчиков для битья («опущенных» с никаким статусом). Не понижайте по злобе ничей статус.

Собака будет пробовать крепость Вашего статуса. В ответ НЕ бейте и не обижайте её, а удивите: например, зарычите очень страшно и поднимите её горизонтально за шкирку и хвост и потрясите. Вообще, не стесняйтесь кусаться, валяться, лизаться и бегать с собаками. Дети любят играть с животными именно потому, что животные ближе к ним по статусу, чем родители.

3. Не смотрите пристально в глаза собакам, особенно незнакомым. Это сигнал о Вашем желании напасть, это агрессия.

Это пока всё. Более подробно Вы можете узнать о собаках (и о себе) в беседе и занятиях с дрессировщиками, собаководами, ветеринарами и из специальных книжек.

А теперь выйдите на двор и посмотрите: может быть, кому-то из бродячих собак нужен именно такой хозяин, как ВЫ?

 

Автор: Александр Титов

editor7

О собаках на улице: 36 комментариев

  • 18.11.2009 в 16:28
    Permalink

    я знаю о каком сюжете речь. это истинный кирдык.
    вообще с недавних пор я стал владельцем небольшого гавкуна — годовалый ротвель. ага. и теперь гуляю с ним вечерами. и понимаю — сабаковладельцы в массе своей совершенно безответственные и тупые люди!
    они ведут себя так что подвергают опасности жизни и здоровье других людей, свои собственные и своих питомцев.
    правда среди собаконенавистников идиотов еще больше — с истерикой «убееееерите собааааку расплодили тут!» ломануться в узкий проход между стеной и здоровым псом — любимое развлечение старых карготин с авоськами набитыми сердацами свиными которые норовят выпасть.
    а вот бродячие псы это отдельная тематика. если честно, я не понимаю зачем их оставлять в городе жить по помойкам. их нынче принято стерилизовать из за чего они становятся весьма агрессивными, они вызывают агрессию у домашних псов, пугают детей. разносят бацилы.
    я за то, что бы бродячих усыплять. и за то, что бы всех псов ставить на учет, так что бы если у вас был пес да сплыл, вы должны представить четкое объяснение где он, а если вы выгнали его — штраф такой что бы мало не показалось!

    Ответ
  • 18.11.2009 в 17:12
    Permalink

    Да глупость вообще боятся собак. Человек в несколько раз сильнее собаки. Человек на много приспособление собаки к защите. У собаки единственный способ защитится это напасть.
    Те кто в панике отпрыгивает от собак просто трус или неправильно информированный человек.
    У меня всю мою жизнь живет два огромных ротвейлера, я будучи ребенком и сейчас не на секунду не боялся и даже не думал о том что они мне могут принести вред.
    Если собака проявляет действительно бессмысленную агрессию есть два варианта:
    1) У нее дебил и дегенерат хозяин.
    2) Она сильно больна(бешенство,и.т.д.)
    Других вариантов нет. Также важный момент понимать что собака в данный момент делает. Для человека не знающего если собака гавкает значит сейчас она укусит. И все тут. Это примерно то же самое что если человек говорит то он сейчас в морду даст.
    Надо понимать что собака на сколько бы умна не была не вникает в то как надо формировать интонацию и как ее воспринимает человек.
    Вообще люди так любят называться высшими существами. А из этого следует что вести они себя должны соответственно. Не быть придурком который разжигает разногласие а высшим мудрым существом. И искать компромисс и точки понимания.

    Ответ
  • 18.11.2009 в 19:14
    Permalink

    Ganin, поддерживаю: во-первых, собак и кошек на учет, со свидетельствами о рождении и смерти — думаю, должны будут давать ветеринарные клиники,там же и карта прививок и болезней,во-вторых, бродячих животных усыплять.

    Ответ
  • 18.11.2009 в 19:28
    Permalink

    И согласен и нет.
    Это советские люди всё время оглядывались на государство и оформление.
    Сообщаю по Питеру:
    1) ветеринарная клиника на севере — просто вымогатели. Конкретно, требовали на проезд в поезде
    — предьявить собаку (формально они правы)
    — 600 рублей и вживление микрочипа (формальная правота доказывалась показом уже подготовленных выписок из приказов и распоряжений, с подчёркнутыми нужными формулировками)
    И ЭТОТ СБРОД БУДЕТ ЕЩЁ РЕГИСТРИРОВАТЬ???? им только дай волю. НЕ ДАВАТЬ!!!!
    2) мой лайкоид взят с передержки у представителей питомника в Питере, по договору. В договоре именно указано, как должна содержаться собака, специальное указание про выгоняние собаки, и это ПРОВЕРЯЛОСЬ.
    Бродячие собаки — да, отдельная тема.
    Стерилизация вызывает агрессию? не слышал.
    я ПРОТИВ усыпления. Если их начнут разбирать, всем не хватит, будут ещё ловить и искать 🙂 дело в содержании нашей культуры
    между прочим, там есть и бездомные люди, в т ч дети.

    Ответ
  • 18.11.2009 в 19:35
    Permalink

    Регистрировать и проверять, куда делись собаки, должны МЫ, т е представители общественности. Такая культура мне нравится больше. В т.ч. общественное наказание по фактам жестокого обращения

    Ответ
  • 18.11.2009 в 19:43
    Permalink

    editor7, на севере это где?
    а зачем в поезд микрочип? вродеж только за границу с чипом везут нет?
    а мы своего тоже с передержки взяли. только аж в ярославле. но живем в питере.

    Ответ
  • 18.11.2009 в 20:01
    Permalink

    editor7, представители общественности говорите? Это как?
    Подарили соседу Васе собачку 1 января 2009, я к нему в гости с тетрадкой, и записываю всё про собачку, через недельку опять к Васе в гости, справиться о жизни и здоровье собачки, опять же, всё записать в тетрадку, и так раз в неделю.
    А если, вдруг, пропала у Васи собачка, то я требую показать могилку собачки, а если собачку выгнали на улицу, то сбриваю я с Васи штраф в размере 10000$.
    Так «МЫ» должны регистрировать и проверять?

    Ответ
  • 18.11.2009 в 20:32
    Permalink

    Если собака агрессивная, то обычно это следствие неправильного воспитания, хозяин сам виноват: купил пса, а о том, что псу тоже нужно образование (хотя бы ОКД), воспитание и внимание, как-то не подумал.
    Вот если бы еще желающим завести собаку нужно было обязательный ликбез по содержанию животного проходить, тогда и меньше было бы хозяев — идиотов.
    А насчет усыпления бродяжек — я лично против (кроме случаев бешенства). Они что, виноваты, что стали нам неудобны? Они — такие же божьи твари, как и мы. Если у нас проблемы с тем, что нам мешают собаки, надо решать вопрос так, чтобы и псы не страдали, и людям комфортно было.
    Я понимаю такую схему: отлов бродяг, лечение, выставление «на раздачу» в специальных приютах. Надо человеку собакина — пошел и взял в специальном месте бесплатно. Да еще и социальную рекламу запустить: мол, «Они ждут вас». Может, и люди чуть добрее бы стали.

    Ответ
  • 18.11.2009 в 20:52
    Permalink

    Меня всегда выбивает из колеи, когда вижу на улице какую-нить домохозяйку с собачкой, разговаривающую со своей собакой. Для примера:
    — А ну иди сюда!!! Ты меня слышишь? Иди сюда кому сказала…
    — Ах ты поганец, ну погоди, вот домой придем…
    — А ну вернись, быстро вернись, иди сюда, кому говорю…
    — Кеша, домой!!!
    — Иди сюда! Ты меня понимаешь?!!! Иди, сюда быстро!!!
    Внимание! А теперь вопрос. Уважаемые владельцы собак, кошек, попугайчиков и прочей живности, скажите, зачем они вам нужны? Вы не желаете нести за себя ответственность и прячетесь за проблемы своих зверюшек? Это для вас возможность уйти от ответственности, погрязнув в заботе о «любимцах»? Вы настолько слабы, что приравниваете себя к собакам и кошкам? Или вы настолько круты, что можете себе позволить возню с животными, вместо того чтобы с собой разобраться?
    Я вижу здесь только один ответ. Это уход от решения своих проблем, путем искусственно выращенных новых благодаря всякой живности и заботе о ней.
    Переубедите меня?
    Заранее спасибо.

    Ответ
  • 18.11.2009 в 21:31
    Permalink

    Ланайан, ну ладно, что ты с таким предубеждением к владельцам животных? Я вот тоже со своими шакалами разговариваю. Да и все, по-моему, разговаривают. Причем здесь уход от ответственности и слабость: Не понимаю. Мы просто принимаем их в семью, потому и начинаем постепенно «очеловечивать». Любим потому что. А с любимыми приятно поговорить 🙂 У тебя, наверное, нет собаки, да?

    Ответ
  • 18.11.2009 в 21:46
    Permalink

    Яна, ну твари божьи и чо? я так и за зачистку отъявленных бомжей и 100 за смертную казнь и за эфтаназию.

    Ответ
  • 18.11.2009 в 21:56
    Permalink

    Эээ, нет, не сравнивай. Человек выбирает, пить ему или не пить? Жить нормально и ли стать протухшим бомжом? Человек имеет выбор, становиться ли ему педофилом и убийцей, или же быть законопослушным гражданином?
    А имеет ли выбор собака, которую хозяин, наигравшись, выбрасывает на улицу?

    Ответ
  • 19.11.2009 в 01:31
    Permalink

    Яна, собаки у меня нет. И вряд ли когда либо будет, а уж кошки подавно (у подруги бегает рыжий недотрога, шапка меховая, которая только ест, да спит). Зачем они мне? Если кого из живности заведу, то это скорее будет из области искусственного интеллекта! 🙂
    Вот, кстати в тему — dimahardie.blogspot.com/2…log-post_18.html 🙂

    Ответ
  • 19.11.2009 в 02:04
    Permalink

    Ланайан, я знаю, есть люди, которые просто не любят животных, и все. Видимо, у вас как-то по-другому организм устроен 🙂 Не так, как у «собачников», «кошатников» и «хомячников» 🙂

    Ответ
  • 19.11.2009 в 13:47
    Permalink

    «Ланайан» Не понимаю как можно не любить животных? Нонсенс! Обоснуйте!

    Ответ
  • 19.11.2009 в 17:22
    Permalink

    Благодарю всех, кто принимает участие в обсуждении.
    Отвечаю:
    —editor7, на севере это где?
    от Ладожской куда-то на северо-запад, не помню уже. Государственая лечебница. Потому что частным не дано право выписывать сей Мандат.
    —а зачем в поезд микрочип? вродеж только за границу с чипом везут нет?
    Кстати, и за границу НА ВЫЕЗД требуют микрочип наши. Требуют ли ОТТУДА, и в каких странах, надо уточнить. Точно было вымогательство. Потому что был базар типа: то, что у вас указан цвет и порода, это не идентифицирует собаку, а вдруг вы повезёте другую собаку и т п.
    Как же. В Москву на поезде другую дворняжку контрабандой.
    при этом видели, что собака: «метис лайки», цвет указан , за годы всё в паспорте есть, человек в чистой одежде, можно наезжать. Это — в плохом смысое ментовские традиции.
    ——editor7, представители общественности говорите? Это как?
    Подарили соседу Васе собачку 1 января 2009, я к нему в гости с тетрадкой, и записываю всё про собачку, через недельку опять к Васе в гости, справиться о жизни и здоровье собачки, опять же, всё записать в тетрадку, и так раз в неделю.
    А если, вдруг, пропала у Васи собачка, то я требую показать могилку собачки, а если собачку выгнали на улицу, то сбриваю я с Васи штраф в размере 10000$.
    Так «МЫ» должны регистрировать и проверять?
    Editor7 отвечает:
    да, именно так. Кстати, приличные организации так и действуют (в частности, та, откуда взята эта дворняжка)
    Смотря какой человек. В гости к Васе почему не сходить. Кому помочь по-товарищески, кому набить лицо, или —
    Если будет доказано, что собачка замучена, выгнана на улицу, то
    на то есть и статья в законах РФ. Дело техники.

    Ответ
  • 19.11.2009 в 18:58
    Permalink

    насчёт разговаривания с собакой чисто техническое добавление.
    разговаривать с собакой НУЖНО для её психич. здоровья.
    Также для безопасности окружающих НУЖНО приучать больших собак к тесному телесному контакту с человеком (хозяин должен ласкать, гладить, брать на руки и т п).

    Ответ
  • 20.11.2009 в 02:19
    Permalink

    Bagow, думал развернуть дискуссию, с доводами, примерами, размышлизмами… Но в следующий раз. Все что я хотел сказать, можно увидеть на этой картинке – http://www.infokart.ru/wp-conten…/2009/11/dog.jpg
    Только, прошу вас, без поверхностных выводов про плохих хозяев и прочей.
    А животных я не «нелюблю», для меня они как мебель. Красивые, пушистые, гавкающие, чирикающие, но не более.

    Ответ
  • 20.11.2009 в 16:26
    Permalink

    Ланайан, вот насмешил: мебель! 🙂 Кусачие коврики и сопящие пуфики, гг))) Для мебели они слишком своенравны 🙂

    Ответ
  • 20.11.2009 в 18:18
    Permalink

    Цитата: Внимание! А теперь вопрос. Уважаемые владельцы собак, кошек, попугайчиков и прочей живности, скажите, зачем они вам нужны? Вы не желаете нести за себя ответственность и прячетесь за проблемы своих зверюшек? Это для вас возможность уйти от ответственности, погрязнув в заботе о «любимцах»? Вы настолько слабы, что приравниваете себя к собакам и кошкам? Или вы настолько круты, что можете себе позволить возню с животными, вместо того чтобы с собой разобраться?
    —слабы как раз те, кто не проявляет заботу ни о себе, ни о других людях, ни о животных! Те, кто не несёт ответственности за них. Это как раз та категория людей, которые не могут с собой разобраться. Те, у которых всё в порядке, имеют силы и возможности думать ещё и о животных, которые, кстати, заботятся о них не меньше!
    К собакам и кошкам приравниваем себя не мы, а сама природа. Да, мы похожи — физиология в чём-то, психика и т.д., и т.п. Нам удобно жить вместе, мы друг друга поддерживаем и совместно решаем наши проблемы.

    Ответ
  • 20.11.2009 в 22:07
    Permalink

    Яна, своенравны 🙂 Еще и еды требуют и ухода 🙂
    Lado, я искренне рад за вас, за вашу силу, за то что вы разобрались в себе и т.д. Буду ждать от вас героических свершений!

    Ответ
  • 22.11.2009 в 20:11
    Permalink

    Ланайан, ну и что? Зато меня коты убаюкивают лучше любого снотворного, а когда плохо и грустно, потискаешь животинку — и сразу легче))) А я их в ответ кормлю вкусняшками, чешу за ухом и лечу от болезней. Так что наше совместное житье взаимовыгодно 🙂

    Ответ
  • 22.11.2009 в 21:48
    Permalink

    Еду звери берут у нас из уважения к нам, а так — они сами вполне могут добыть её себе, и часто добывают… только их потом приходится лечить из-за этого. Ухаживать они тоже за собой умеют. Но всё-таки у человека больше сил и возможностей, иногда только мы можем спасти зверя. У всех из нас есть потребность заботиться о ком-то — о людях и зверях.

    Ответ
  • 22.11.2009 в 23:01
    Permalink

    Не понимаю, как можно не любить животных.

    Ответ
  • 24.11.2009 в 17:00
    Permalink

    Меня всегда выбивает из колеи, когда вижу на улице какую-нить домохозяйку с собачкой, разговаривающую со своей собакой. Для примера:
    — А ну иди сюда!!! Ты меня слышишь? Иди сюда кому сказала…
    — Ах ты поганец, ну погоди, вот домой придем…
    — А ну вернись, быстро вернись, иди сюда, кому говорю…
    — Кеша, домой!!!
    — Иди сюда! Ты меня понимаешь?!!! Иди, сюда быстро!!!
    Ланайан, мне кажется, что в таких случаях дело вовсе не в отношении человека к животным: эти люди и со своими детьми разговаривают также, и с близкими. Очень показательный диалог -только я даже чаще слышу его при общении мамы и ребенка, чем хозяина и собаки.
    Кстати, у нас во дворе живет пожилая женщина — у нее четыре мопса и еще какая-то собачка приблизительно того же размера и вида. Она с ними только в таком стиле и разговаривает. Но, почему-то я уверена, что она своих животин искренне любит. Просто у нее такая любовь… странная. Впрчем, не странее многих проявлений любви мужчины и женщины 🙂
    По поводу броядчих собак как раз на днях пришла в голову ценная мысль, которой очень хотелось поделиться.
    По городу ходит много бездомных собак — это раз.
    В городе живет куча детей, которым родители не разрешают завести собаку ( мало места, мало денег, мало времени — я их понимаю) — это два.
    Муниципалитеты выделяют деньги (и не такие уж маленькие) на приюты для бездомных собак, стерилизацию и т.д. — это три.
    Почему бы не объединить эти три фактора в один? Открыть в каждом районе на средства муниципалитета приют для собак, куда за небольшую плату дети могли бы приходить — играть с собаками, заниматься дрессировкой, словом, реализовать свою тягу к общению с животными? Думаю, рублей пятьсот в месяц практически любой родитель может заплатить, чтобы у его ребенка была собака (даже много собак), но при этом не надо было ей заниматься, кормить, лечить. А на собранные деньги собак бы содержали — кормили и лечили, платили зарплату персоналу. Открой такой приют — да десятки детей сбегутся.
    Главное, чтобы это был не загончик с клетками, а полноценная среда обитания: с площадкой для дрессировки, площадкой для прогулок.
    Дети бы приучались убирать за своими питомцами — если место для прогулок ограничено, кому будет приятно гулять среди вонючих кучек. Тогда, глядишь, через поколение ожесточенные дискусии по поводу отходов собачьей жизнедеятельности во дворах сошли бы на нет — никому бы в голову не приходило, что за собакой можно не убирать, как в Штатах или Европе.

    Ответ
  • 25.11.2009 в 18:57
    Permalink

    Долго боролся с собой, но не смог не ответить на этот «опус» гениального «собаковеда». Прежде чем я приведу аргументы, расскажу немного о своих отношениях с собаками, чтобы не быть голословным: владелец 2-х летней немецкой овчарки, кинолог-«любитель», помощник инструктора и судьи высшей категории, почти фигурант 🙂 (пока нет диплома, но это в будущем).
    Теперь по существу: Кому адресована эта статья? Если Вы писали статью для собачников, то это, как бы сказать помягче, непрофессиональная статья человека, который далек от собаководства, и что-то где-то слышал, и никогда не сталкивался с подготовкой служебных или бойцовых собак.
    ЕДИНСТВЕННЫЙ правильный совет, что собак надо растаскивать за задние лапы (в случае с собакой бойцовой породы) или хвосты. Только одно НО, это должны делать ХОЗЯЕВА собак. Про собачьи драки советую почитать эту статью, многие вопросы станут ясны: http://www.muxtar.com.ua/index.php?page=118
    Вы писали: «Какая бы ни была собака большая и грозная, она СЛАБЕЕ любого человека. Разжать и удерживать челюсти и голову легко. Зубы, между прочим, у домашних собак тупые, и Вы даже не порежете пальцы. Оттащить за хвост ОЧЕНЬ легко».
    У меня вопрос, с какими собаками Вы сталкивались?
    Факт: 2-х годовалая немецкая овчарка своими «тупыми» зубами за один укус дробит кости руки…обе кости… И Вы советуете всем желающим лезть в пасть к собакам и разжимать им челюсти…при этом зажав голову собаки между ног? Знаете следующие шаги собаки? Сжать челюсти, раздробив при этом ваши пальцы, развернуть голову и порвать артерии на внутренних сторонах ног и вцепиться в пах…Все…у человека болевой шок и он теряет сознание…Конечно я сгущаю краски и это самый худший вариант из всех возможных, НО это реальный вариант. Я видел как атакующая собака ЛЕГКО сбивает с ног человека, ПОДГОТОВЛЕННОГО человека в СПЕЦИАЛЬНОЙ экипировке. У меня на руке после работы с молодой немецкой овчаркой в легком защитном рукаве неделю остаются синяки. Собака быстрее любого человека и намного опаснее, она руководствуется инстинктами, она действует по веками отработанной схеме, а человек пытается обдумывать свои действия, этим проигрывая время атакующей собаке.
    По поводу психологии собак. Они никогда беспричинно не загрызут «своего» и, тем более, не будут после этого мучаться. Собаки могут убить в случае выяснений отношений в стае. Борьба за лидерство. Это дикий мир: или ты или тебя…а угрызениям совести здесь не место.
    «Специалисты советуют в случае атаки грозной собаки представить…» В случае атаки собаки на «представить» времени нет, в нее даже трудно попасть чем-либо. Говорю это по собственному опыту. Единственный вариант — успеть что-то выставить между своим телом и собакой: сумка, палка, тряпка, шапка — что угодно, тогда есть теоретическая вероятность, что сначала собака вцепится в этот предмет. Второй вариант — когда Вы видите бегущую на Вас собаку, это замереть на месте, предварительно вытянув руки по швам или спрятав их подмышки. Проверено на практике, что даже обученная собака (речь о гражданской дрессировке) теряет всякий интерес и может просто сеть перед Вами и гавкать (как в ИПО). Если же это собака, которая прошла специальную боевую дрессировку, то она будет атаковать в любом случае. Если это дворняга и она ОДНА и Вы уверены в себе — попытайтесь на нее громко и агрессивно крикнуть, в большинстве случаев собака ретируется. Но в случае атаки ЛЮБОЙ собаки, задумайтесь: что Вы сделали не так? В большинстве случаев атака собаки обусловлена ее защитным рефлексом (мы здесь не говорим о собаках с больной психикой).
    По поводу собаки в семье. Почитайте эту статью http://www.muxtar.com.ua/index.php?page=393. Вкратце: любая собака по иерархии в семье должна находиться НИЖЕ не только любого ребенка, но и ниже всех членов семьи. О том как этого добиться написано не мало серьезных книг и эта тема не может быть раскрыта одним абзацем.
    И что бы хотелось сказать напоследок: Собака — единственное существо в мире, которое ценит жизнь своего хозяина выше своей и которая никогда его не предаст. За это мы их и любим.

    Ответ
  • 25.11.2009 в 19:06
    Permalink

    Поддержу Дениса.
    Я хоть и совсем лох в собаководстве но точно знаю что мой ротвеллер если разгонится метров с трех собьет меня нахрен! а сцепить зубья он ого го как может! я в общем не рискну в пасть руки совать ему в состоянии агрессии.

    Ответ
  • 25.11.2009 в 20:14
    Permalink

    Не знаю как в России, а в Украине законодательство касательно животных следует хорошенько пересмотреть. Например, если моя собака нанесет вред кому-нибудь, максимум, что мне, как владельцу грозит, админ.нарушение и чисто символический штраф. Я, как владелец собаки, за ужесточение ответственности хозяев животных. Может быть люди станут немного серьезнее относиться к своим питомцам. Я например так и не смог выяснить какой налог и куда мне платить за свою собаку, и где оформить страховой полис.
    По-моему мнению, каждый потенциальный владелец домашних животных должен прослушать курс о содержании и экзаменами в конце.
    А владельцы потенциально опасных пород (есть такая формулировка в украинском законодательстве) пройти курс дрессировки минимум «Собака в городе». И как тут уже многие говорили, надо обязательно ввести регистрацию животных, и чтоб в случае смерти домашних любимцев ветклиники выдавали справку, только тогда снималась регистрация. Это чтоб предотвратить случаи, когда хозяева выгоняют на улицу своих питомцев.
    Вот только мне кажется, что это утопия. Многие скажут, у нас с людьми не все ясно, а они за своих животных. А ведь если человек научиться нести ответственность хотя бы за своего питомца, может быть он и к другим людям станет лучше относиться?

    Ответ
  • 25.11.2009 в 23:16
    Permalink

    Уважаемый Денис,
    благодарю за ссылки и дополнения!
    В ответ хотел бы акцентировать главный момент моей статьи. Вы пишете:
    Кому адресована эта статья? Если Вы писали статью для собачников, то это, как бы сказать помягче, непрофессиональная статья человека, который далек от собаководства, и что-то где-то слышал, и никогда не сталкивался с подготовкой служебных или бойцовых собак.
    ЕДИНСТВЕННЫЙ правильный совет, что собак надо растаскивать за задние лапы (в случае с собакой бойцовой породы) или хвосты. Только одно НО, это должны делать ХОЗЯЕВА собак.
    …..
    У меня вопрос, с какими собаками Вы сталкивались?
    —— отвечаю.
    С собаками, так вышло, тесно общался с детства. Друзья и соседи держали питомники, охранные службы, разводили собак. У меня в доме долго жили вместе немка, смесь немка+среднеазиат (отобрана мной у ментов, которые её били палкой), остроносая жучка, 3 ребёнка, 3 внутр. кота, N внешних. Сейчас в связи с переездом на неподг. место часть зверей пошла знакомым в питомник, часть родичам, при мне сейчас лайка — подарок, взята с передержки, подобрана в Питере.
    По ходу приходилось общаться с самыми разными, в тч большими овчарками и «страшными» бультерьерами.
    — Если критично — это должны делать НЕ хозяева!!!! А кто угодно.
    !!!! ещё раз: я писал для случая, когда нападение уже состоялось, оно идёт, и ждать хозяина смысла нет. Из ситуации видно, что хозяина там нет, или собака не выполняет команд.
    Здесь Вы правы: относит. безопасно и НУЖНО растаскивать за ноги.
    Но я пишу: ЕСЛИ рвёт человека за горло, то НЕ НАДО ждать хозяина, а надо не бояться, и делать то, что сказано.
    Далее сказано: вот всё.
    То есть только для этого случая: КАКАЯ-ТО (непонятно,чья) собака уже напала. Если не опасно — тащите за ноги и хвост.
    Если рвёт насмерть — НЕ БОЙТЕСЬ, разжимайте челюсти.
    если она кота рвёт, то он уже дохлый … 🙂 :(((

    Ответ
  • 25.11.2009 в 23:22
    Permalink

    сам видел, как загрызенную собачку искали, пищали…
    сами же и загрызли, видимо, за невежливость в столовой

    Ответ
  • 26.11.2009 в 00:26
    Permalink

    Уважаемый editor7, я соглашусь с Вами, что главное — это НЕ БОЯТЬСЯ. Это совершенно верно. Но если мы рассматриваем вариант, когда чужая собака без хозяина рвет человека, именно рвет, то по моему личному мнению необходимо не пытаться разжимать челюсти (я очень сомневаюсь в успехе этих мероприятий), а лупить собаку на поражение…максимальное поражение вплоть до летального исхода.(Вы не подумайте, я люблю собак, но мы рассматриваем критическую ситуацию, связанную с жизнью человека).
    Подумайте сами: горло человека очень уязвимо, челюсти собаки очень сильные, времени на разжимание фактически нет, у жертвы идет сильная кровопотеря, причем при разжимании челюстей активной собаки очень велик риск нанести еще большие рваные раны. Поэтому лучше сначала оглушить собаку, а потом разжимать ей челюсти.
    Со всем уважением хотел бы высказать свое мнение. Я считаю Ваш совет пытаться разжать челюсти собаки в предложенной Вами ситуации, не только вредным, но и опасным. И желаю, чтобы ни Вы ни читатели никогда не столкнулись в своей жизни с такой ситуацией.

    Ответ
  • 26.11.2009 в 15:06
    Permalink

    Уважаемый Денис,
    а как её поразить до летального исхода?
    Хорошо бы. Я просто не знаю надёжных способов быстро убить собаку. Ломом по спине? Где взять тот лом. Вернёмся к сюжету по телику. Небольшая собака рвёт человека (пока ещё не за горло), свидетели охают и бродят. В этом случае, уверен, 99,99% что собаку легко можно (и нужно) было оттащить за ноги и хвост, этим бы всё и кончилось. Просто бывает очень обидно, когда задирают на ровном месте.
    Заметил (и пишут), что многие собаки в драке не чувствуют боль. Бить, даже жестоко, может быть бесполезно. Пробовал…
    Теперь, если не оттаскивается (не отрывается).
    Раз такое дело, давайте подробно рассмотрим вопрос про разжимание челюстей. Я всё-таки склоняюсь (попробуйте меня понять), что на Ваше мнение влияет психологич. предустановка, а не факты. Давайте посмотрим на пасть собаки. Впереди у неё небольшой рядок маленьких зубов =резцов. Дальше по сторонам 2 длинных клыка =клыки. Дальше довольно редкие и низкие, но мощные =моляры. Именно ими она перекусывает кости. Руку- теоретически может, если удачно положить вглубь пасти. Когда собака кусает, она втыкает в одежду(тело) жертвы клыки, а потом мотает головой в стороны и разрывает атакуемого. То есть — клыки воткнуты в тело (одежду), пасть практически сомкнута. В это время берём её обеими руками между клыками и молярами и разжимаем пасть. Никто же не требует брать её за кончики клыков. Говорят, что собака прокусывает шину- охотно верю. Ровно так же, как её можно удачно проткнуть гвоздём. У многих собак концы клыков достаточно острые.
    Если собака вдруг такая, что не треплет, а наносит множественые укусы (не видел), то уж подавно можно оттащить (не вцеплена в жертву).
    Теперь давайте посмотрим ещё раз на наших собак. Мышцы, которые сжимают пасть, по размеру сопоставимы с мышцами кисти человека. Вероятно, у слабой женщины они слабее, чем у собаки. Но чтобы не растянуть двумя руками… я пробовал. У них любимые игры таскать канат или висеть на шине от мотоцикла. Вот, один говорит: держи, и оттягивает собаку от игрушки, другой разжимает пасть. Разжимается прекрасно. Попробуйте.
    Попробуйте теперь дать нашей собаке толстую кость. Она отнюдь не перекусит её сразу, а будет внимательно осторожно наклоня голову её сдавливать, пробовать… большинство собак оставляют, не перекусывают толстые кости. И кость она кладёт в самый уголок пасти. Раскрывать же — возле клыков. У овчарки легче, у боксёра труднее.
    Убить сразу рад бы, да как? если это нужно, нужно быстро, а чем? это человек поражается ключом по морде, а собаке по барабану…
    Мне кажется, экспрессмеры в начальном посте я сформулировал правильно.
    А вот по статус и детей — не уверен и сам. Ваше замечание прочитал, и вот думаю… Может быть, Вы можете дать короткий понятный совет? Наслышан о случаях, когда собаки загрызали детей. Сам не видел таких семей. Но мне легче. Всё время в семье циркулировали дети, щенки, котята, разнокалиберные животные. Предполагаю, что мелочь имела статус щенков (ЕСЛИ в стае(семье) такой статус известен большим, т е большие собаки «цивилизованные», а не выращенные в одиночестве у полоумной бабули или полоумного нувориша). Предполагаю, что такой специальный статус: щенки, вообще существует. Во взрослой же иерархии ребёнок, по-моему, никак не может занять статус выше овчары, просто потому, что она сильнее. Его удел быть щенком, а уж потом становиться главнее.
    вопрос ставится так: в квартире; частном доме; — есть собака. Приносят младенца. Как нужно действовать?

    Ответ
  • 28.11.2009 в 21:22
    Permalink

    Уважаемый editor7, сегодня обговаривал эту тему у нас на дрессплощадке. Инструктор и фигурант в один голос заявили, что пытаться разжать челюсти собаке — это очень опасное мероприятие. Она моментально переключится на человека, который это делает. Во-вторых, разжать челюсти — это очень трудно. Одно дело, когда Вы разжимаете челюсти СВОЕЙ собаке, и совсем другое — когда это чужая собака, а Вы посторонний человек.
    В общем вывод один, которое я уже приводил раньше, что надо «вырубить» собаку. Сделать это без посторонних предметов можно следующими способами:
    (ВНИМАНИЕ! Приведенные ниже методы можно осуществлять только в критической ситуации, и ТОЛЬКО если Вы на 101% уверены в себе)
    1. Удар носком ноги («пыром») сбоку собаки в грудину за передней лапой — ломаются ребра и, как следствие, происходит разрыв легких.
    2. Удар носком ноги в шею снизу — повреждение трахеи.
    3. Удар в пах, между задними лапами — большая вероятность множественных повреждений внутренних органов.
    Все удары должны наноситься с максимальной силой.
    Прошу не думать обо мне, как о садисте, я люблю животных. И я считаю, что нормальная собака с адекватной психикой не будет нападать на человека без причины. «Адекватность» собаки во многом зависит от «нормальности» хозяина. Я свою овчарку отпускаю с поводка ТОЛЬКО там, где она НЕ МОЖЕТ причинить вред или даже просто напугать людей. Хотя моя собака имеет диплом ОКД первой степени и по первой команде в любом случае возвращается к хозяину.
    Чтобы посмотреть на реальные атаки собак, сходите на занятия по дрессировке. Думаю многие вопросы отпадут сами собой. Особенно полезно пообщаться на эту тему с фигурантами. А лучше всего — попросите защитный рукав и попробуйте поработать с собакой. А потом разжать ей челюсти…
    По поводу вопроса о детях: вот статья http://www.muxtar.com.ua/index.php?page=1003
    А если коротко: люди ВСЕГДА выше собак, ЛЮБЫЕ люди. Особенно дети! Собака сильнее любого человека, но это не мешает Вам дрессировать ее и пресекать ее нежелательные действия. Ребенок слабее, поэтому его социальный статус ДОЛЖНЫ обеспечить и укрепить Вы. Иначе как потом, когда ребенок подрастет, он отвоюет свое право на игрушки, на место возле Вас, на право поиграться с родителем? Собака ДОЛЖНА лежать ниже ребенка, есть после ребенка, проходить в дверь только после ребенка. Ребенок МОЖЕТ спокойно брать игрушки собаки, лезть к ней в миску, брать ее кость, играть с собакой, приказывать ей и собака ДОЛЖНА его слушаться.
    У нас на площадке был доберман. С ним занималась мама, но так как она его сильно «очеловечила» и он никак не хотел ее слушаться, его передали частному дрессировщику — чтобы мама не так «уставала», я думаю. Так вот, до того, как они ушли с площадки, мама рассказывала как этот доберман напал на ее дочку. Мама лежала на диване, доберман рядом с ней, а дочка прыгнула на диван и хотела маме что-то рассказать. Доберман воспринял это действие как атаку и кинулся на ребенка. Хорошо доберман еще не совсем взрослый и обошлось без серьезных травм, но это только начало. И это не единичный случай.
    Поэтому Вы, именно Вы как родитель, ОБЯЗАНЫ обезопасить своего ребенка от нападения своей же собаки.

    Ответ
  • 29.11.2009 в 13:36
    Permalink

    Уважаемый Денис, спасибо за ссылку.
    В общем, насчёт блокирования нападений собаки — думаю, разобрались. Каждый действует, как ему привычнее, главное действовать и не бояться. Так?
    К тому же мы рассматривали такой хороший случай, когда собака одна…
    Обнадёживает вот что:
    » «Обезумевший ротвейлер загрыз грудного ребенка», «Собаки искусали грудного младенца» и т.д. . Я занимаюсь дрессировкой собак почти восемнадцать лет, опыта у меня достаточно, но сталкиваться с ситуацией «ребенок и собака» мне пока не доводилось. »
    Также там дан ценный совет о положительном подкреплении мирного отношения к ребёнку (лизнул — получил сыра и т п)
    Насчёт миски, наверно, рассказать могут все. Со своими детьми решал так: 1) Собак сразу приучал, что к ним в миску лазить МОЖНО, и лазят все, в т ч во время еды 2) Новая собака: если огрызается на ребёнка у миски — рычал и даже больно кусал. 2 раза вроде хватило. 3) Самому ребёнку подчёркивал, что это миска собаки, не его. Вроде понимает.
    Вроде и вроде…
    Мне кажется, здесь просто нужна совершенно специфическая дрессура. Кот же выдрессировал одну собаку: она обходит дугой кошек, потому что больно.
    Вроде обходит.
    Ещё пример с миской. Типичный. Цепная собака кусает хозяев при попытке даже положить еду в миску. На окрик хозяев «иди в будку», поджимая хвост, идёт в будку. Забудут дать эту «команду» — укусит, что и было прямо при мне. Меня не укусил после затраты нек.времени. Один раз.
    Я склонен скорее особачивать людей, чем очеловечивать собак 🙂 к этому привёл мой 30-летний педстаж. Все собаководы, наверно, могут привести примеры «слишком» сложного поведения животных. Полагаю, что сложность поведения людей и собак примерно одинакова. У психологов есть упражнения, которые показвают, какой процент НАШИХ действий обусловлен инстинктами и дрессировкой нас. Цинично вижу всего одно отличие человека от зверей, человек вроде бы как бы может иногда предвидеть результаты своих действий и вроде бы вспомнить прошлые действия (и рез-ты).
    Ещё пример проблемного поведения собаки по этой теме.
    У овчары завелись личные вещи. Их три: большая обглоданная кость, большая щепка и половина мячика. Хранятся в доме, за диваном, куда овчара иногда залезает (с большим трудом) и лежит там вместе с игрушками. ТАМ игрушки трогать категорически нельзя. Рычит и кусается. Старшим можно,если рыкнуть в ответ, но смотрит и переживает и подпрыгивает, если у меня в руках эта вещь. Притом периодически овчара выносит все игрушки на середину, и тогда с ними и с ней играть могут все. Потом сама относит на место.
    Поведение весьма сложное, и я уверен, что оно не врождённое, а оно результат взаимодействия с хозяевами.
    Ещё пример.
    Недавно пришлось лечить чужую цепную овчарку. Подружился, положил на подстилку, лечил уши, открывал пасть, смотрел зубы, в общем, нормально, позволяет всё. Ушёл на огород на 20 минут, вернулся, сразу пошёл к ней — сразу укусила. Забыла? Не унюхал(старый)? Человек со стороны огорода — чужой?
    В такой компании был вынужден принять для себя (как педагог) следующую ориентировку: все они: дети чужие и свои, собаки, коты(которых не сьели), крысы(которых не сьели) — равны. По команде «киси-киси» собираются, строятся в ряд и все получают еду по очереди.
    Но эта идиллия всё равно иллюзорна. Всем этим зоопарком постоянно нужно дирижировать, иначе кто-то кого-то укусит или сожрёт. Начнём с того, что разнокалиберных животных (=собак разного размера =маленькихдетей+большихсобак, тем более овчарок и крыс) вообще не рекомендуют содержать вместе без изоляции вольерами.
    И зоопарк должен быть устроен традиционно, системно и правильно. Прихожу в некую семью и вижу царство тупости, предубеждения и тормоза самих взрослых + у них собака, которая неизвестным науке образом перенимает у них их вредность.
    — или наоборот. Богатые люди наняли меня репетировать ребёнка, я репетирую. У них боксёр, с которым «не принято» играть. Боксёр ждёт меня, запаковывается под мой не очень большой стул целиком и сидит там на протяжении всего занятия! Хотя его не бьют и формально относятся хорошо. Ребёнок смотрит на эти отношения с удивлением: не принято. впр, мы богатые, а он неизвестно кто, ему можно общаться с собакой 🙂
    и вот мы дирижируем (а как они разберутся без нас? на 100% не уверен), видим множество правдоподобных советов и рассказов. А хотелось бы видеть чёткие 100% работающие примеры дрессировки детей + собак

    Ответ
  • 29.11.2009 в 14:03
    Permalink

    и собака, и человек почти неспособны взглянуть на ситуацию с другой стороны «другими глазами». Рефрейминг как эпохальное открытие. И те и другие действуют по программе. Включили драку — executing

    Ответ

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *